Сейчас на борту: 
jurdenis,
shuricos
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 23 24 25

#601 02.12.2017 20:15:59

savera
Капитанъ II ранга
k2r
Сообщений: 2682




Re: Бои катеров в Финском заливе

Спасибо!
Что-то торможу с годами - в своё время пропустил, видать.
С уважением,

#602 02.12.2017 20:57:10

bell
Участник форума
Сообщений: 456




Re: Бои катеров в Финском заливе

savera написал:

#1226503
Наоборот, пишут, что стреляли наши от Шепелевского маяка.

А что пишут - недолеты или "достреливали" ?
Интересно, какая же батарея могла доставать до того района "от  Шепелеского маяка"?

#603 02.12.2017 21:34:09

Юрген
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: С-Петербург
Сообщений: 9755




Re: Бои катеров в Финском заливе

В 70-е годы была такая книга Чернышева И.П. О друзьях-товарищах. — Л.: Лениздат. Автор активнейший участник таких боев - деталей уже не помню, но очень много фактического материала там было.  http://militera.lib.ru/memo/0/one/russi … hov_ip.rar
http://militera.lib.ru/memo/russian/che … ip/17.html

Отредактированно Юрген (07.12.2017 09:27:20)

#604 02.12.2017 21:58:03

bell
Участник форума
Сообщений: 456




Re: Бои катеров в Финском заливе

Ну, да глава (стр.139-155) этой книги (изд.1981г) так и называется "Два против тринадцати"

#605 02.12.2017 22:02:09

mop
Мичманъ
michman
Откуда: Новгород
Сообщений: 453




Re: Бои катеров в Финском заливе

Юрген написал:

#1226762
В 70-е годы была такая книга Чернышева И.П.

bell написал:

#1226771
Ну, да глава (стр.139-155) этой книги (изд.1981г) так и называется "Два против тринадцати"

Чернышев  был командиром звена и находился на катере МО-303 в этом бою, и получил за него орден "Александра Невского"

#606 02.12.2017 22:08:08

savera
Капитанъ II ранга
k2r
Сообщений: 2682




Re: Бои катеров в Финском заливе

В финской сводке написано буквально следующее:
"Поскольку к месту (боя) приближались новые вражеские СКА и береговые батареи с Шепелева также начали стрелять, наши катера были вынуждены выйти из боя и отойти на север, буксируя VMV-17".
Мне кажется, так как наши пытались уйти, а финны пытались перекрыть им дорогу, район боя в конце мог быть довольно далеко от финского берега - как я понял, где-то западнее банки Диомид.
А вообще, финские береговые артиллеристы чаще всего жаловались на наши батареи с Красной Горки и Рифа.
С уважением,

Отредактированно savera (02.12.2017 22:29:23)

#607 03.12.2017 15:28:31

bell
Участник форума
Сообщений: 456




Re: Бои катеров в Финском заливе

Чернышев пишет (стр.152-153):
"Группа вражеских катеров, шедших нам навстречу, вдруг прекратила огонь, поставила параллельно две дымзавесы, скрылась за ними и уже из-за дымзавес выпустила россыпь звездчатых ракет. Едва мы оказались в этом дымовом коридоре, как невдалеке вздыбились высокие белые всплески. Это корабли противника, отказавшись от надежды добиться успеха, "передали" нас своей береговой артиллерии....Впереди по курсу вставали новые всплески от снарядов...."
Могла стрелять батарея № 211а (2х130мм Б-13) из района с.Щепелево, но как раз в это время (приказ коменданта ИС от 22.5.1943г) на ее место передислоцировалась батарея № 319 такого же состава из района Пеники и установка этой батареи была закончена 25 мая в 23.00.
Уважаемый mop, конечно, прав - надо смотреть документы....

#608 03.12.2017 17:07:37

savera
Капитанъ II ранга
k2r
Сообщений: 2682




Re: Бои катеров в Финском заливе

Специально перепроверил деятельность финских батарей в тот день - батареи Сейвястё и Юккола (26-я и 29-я тяжёлые) наблюдали этот бой и ожидали условного сигнала от своих катеров (у финнов действительно существовала система взаимодействия между катерами и береговыми батареями), но не дождались. Остальные (в том числе и Сааренпяя) ничего не видели. И в финских доках, и в нашей Хронике сказано, что бой происходил южнее Сейвястё, а не там где показано на схеме (почти у входа в Бьёркезунд). Это я к тому, что туда и Серая Лошадь стрелять могла.
Но согласен, не видя документов, гадать бесполезно.
С уважением,

#609 10.03.2018 23:42:13

savera
Капитанъ II ранга
k2r
Сообщений: 2682




Re: Бои катеров в Финском заливе

2

Немного поразбирался с действиями в восточной части Финского залива осенью 1941. В финских доках нашлись некоторые подробности гибели катера МО-305, до сей поры, на мой взгляд, освещённые не совсем точно:

Катер МО-305 вышел из Кронштадта на запад около 00.50 27.09. С 09.00 до 15.40 (финск.) финские береговые посты наблюдали советский сторожевой корабль, патрулирующий либо стоящий на месте в районе Соммерса. 4 финских Фоккера D.XXI из 2/LeLv 30, с 15.00 до 17.00 (финск.) совершавшие патрульный вылет, обследовали острова Сескар, Лавенсари и Соммерс. Первым около 17.00 под их удар попал сторожевой корабль Касатка, на котором было ранено 6 человек, в том числе командир, а в 16.45 (финск.) они появились над Соммерсом. Согласно докладу небезызвестного капитана Кару, истребители обстреляли находившийся в гавани СКА (который активно вёл ответный зенитный огонь), и перебили значительную часть его экипажа. На самом катере возник пожар, который, однако, вскоре был потушен. Это согласуется с нашими данными, так, пост Соммерс доложил, что в результате воздушной атаки МО-305 подбит, а из его экипажа 8 человек тяжело ранено. На следующий день, 28.09, финские Фоккеры ещё дважды нанесли удары по о. Соммерс. Первый, и, по-видимому, решающий, в 09.16 (финск.) тремя самолётами. Согласно донесению лётчиков, им удалось поджечь находившийся в гавани СКА, который сначала горел довольно слабо, но в 10.40 (финск.) с береговых постов увидели, как над горящим катером поднялся густой чёрный дым, через который временами пробивалось пламя. Пожар полностью прекратился только около 13.00 (финск.); согласно донесению с Соммерса, в результате налёта на острове имелись тяжелораненые. В 11.10 шестёрка финских истребителей вновь штурмовала остров, подожгла здания и констатировала, что СКА превратился в выгоревший остов. Получив тревожные сообщения об авиаударах по острову, в 15.05 из Кронштадта к Соммерсу были высланы катера МО-302 и МО-308, которые забрали с острова раненых (финские береговые посты наблюдали их в промежуток с 15.25 до 17.50 (финск.) и отметили, что катера по разу зашли в гавань острова).

Замечания, как всегда, приветствуются.
С уважением,

#610 11.03.2018 01:13:20

mop
Мичманъ
michman
Откуда: Новгород
Сообщений: 453




Re: Бои катеров в Финском заливе

savera написал:

#1258031
В финских доках нашлись некоторые подробности гибели катера МО-305

Нет ли в финских документах уточнения где стоял катер, у пирса, у берега, посреди гавани?

#611 11.03.2018 01:36:58

savera
Капитанъ II ранга
k2r
Сообщений: 2682




Re: Бои катеров в Финском заливе

Нет.
С уважением,

#612 11.03.2018 09:10:36

bell
Участник форума
Сообщений: 456




Re: Бои катеров в Финском заливе

1

mop написал:

#1258037
у пирса, у берега, посреди гавани?

Ага, и в какой бухте? :)

Да,еще из доклада от 8.10.41 г ген.-майора Защихина после визита на Соммерс:
"....Личной проверкой о.Соммерс установил: на острове располагаются два поста СНиС /один пост - о.Соммерс и второй, снятый с о.Нервы/. Всего личного состава на острове
     Соммерс - 25 человек, при двух пулеметах "Максима", двух ДШК и один "ДП".
     Часть личного состава на острове находится с момента взятия его от белофиннов.
     Остров неоднократно подвергается пулеметному обстрелу с самолетов и катеров противника. В результате налетов сожжено два дома, два ТК и один катер "МО".
     Состояние личного состава подавленное, перепуганы и частично деморализованы...."

Отредактированно bell (11.03.2018 09:21:03)

#613 11.03.2018 12:38:47

savera
Капитанъ II ранга
k2r
Сообщений: 2682




Re: Бои катеров в Финском заливе

Спасибо, очень интересно!
С уважением,

#614 11.03.2018 17:11:26

Us2002
Гость




Re: Бои катеров в Финском заливе

#615 11.03.2018 17:20:59

savera
Капитанъ II ранга
k2r
Сообщений: 2682




Re: Бои катеров в Финском заливе

А последняя ссылка к чему?
С уважением,

#616 11.03.2018 21:22:34

Us2002
Гость




Re: Бои катеров в Финском заливе

К возможному участнику тех событий, а не "к чему".

#617 11.03.2018 22:08:49

Us2002
Гость




Re: Бои катеров в Финском заливе

1

Пардон за кривость размещения ссылки.
Архив: ЦАМО
Фонд: 33
Опись: 744807
Единица хранения: 600
№ записи 82206760
с.183
Протопопов Фёдор Ксенофонтович

Отредактированно Us2002 (11.03.2018 22:09:19)

#618 11.03.2018 22:22:03

savera
Капитанъ II ранга
k2r
Сообщений: 2682




Re: Бои катеров в Финском заливе

А, теперь понял. Спасибо!
С уважением,

#619 22.05.2018 15:21:54

savera
Капитанъ II ранга
k2r
Сообщений: 2682




Re: Бои катеров в Финском заливе

3

Попытался разобраться с действиями наших ТКА в ночи 25/26 и 26/27 мая 1943. Получается, что катера имели столкновения с финскими и немецкими кораблями, плюс были обстреляны береговой артиллерией. Но с нашей стороны внятного описания не нашёл - известно, что ТКА выходили на минные постановки, но кто и с кем при этом воевал, не ясно. Был бы весьма признателен за помощь.
Вражеские описания данных событий вот:
25/26.05.43
Из SPK RTR12 (12-го полка береговой артиллерии)
23.50 южнее Луппи замечена стрельба трассирующими снарядами и установлено, что стреляла канлодка Уусимаа. На основании этого был осуществлён поиск врага в направлении падений. В луч прожектора попали 6 ТКА, которые находились в квадрате 142с17, двигаясь на восток.
00.03 открыла огонь 4-я моторизованная тяжёлая батарея, при этом корабли начали ставить дымовую завесу. В 00.15 батарея прекратила огонь, так как катера исчезли из видимости в квадрате 142с42, уйдя на восток-юго-восток. Батарея выпустила 28 снарядов.

Из SPK канлодки Уусимаа
23.35 шум по курсу 150˚.
23.40 в том же направлении замечены корабли.
23.41 боевая тревога.
23.42 отвернули от них. Дважды запрошен опознавательный.
23.44 открыли огонь из кормового орудия и кормового Бофорса, дистанция приблизительно 2500 м. Обнаруженные корабли – ТКА. Они уже прошли линию Гогланда. После открытия огня 2 корабля повернули на нас. Всего обнаружено 6 катеров. Перед носом хорошо виден бурун. Те два корабля, которые повернули на нас, сменили курс на западный и поставили дымовую завесу. Последняя очередь из Бофорса прошла довольно близко. Корабли пошли к Гогланду, повернули на восток и ушли, прикрывшись дымовой завесой. Корабли пересекли линию приблизительно в 5 км южнее Луппи.
23.48 прекратили огонь. Гогланд начал поиск прожектором.
23.50 отправленный для проверки VMV в свете прожектора с Гогланда заметил корабли, полным ходом уходящие на восток.
00.05 Гогланд открыл огонь, стреляя им вслед.
00.12 Гогланд прекратил огонь.
00.05 VMVвернулся назад.

Из SPK II/2 флотилии VMV
23.00 канлодка Уусимаа и VMV-13 вышли в дозор.
23.40 Уусимаа сообщила об обнаружении 6-7 кораблей в направлении Гогланда и открыла огонь по ним. Сам VMV-13 обнаружил 3-4 корабля. Корабли поставили дымовую завесу. VMV-13 получил приказ идти туда для разведки, и мы обнаружили, что корабли полным ходом уходят на восток под прикрытием дымовой завесы. Батарея Гогланда стеляет вслед.
00.00 VMV-13 вернулся на линию Гогланд – Луппи.

26/27.05.43
Из SPK RTR12
22.59 Тютерс обнаружил в квадрате 18а31 несколько ТКА, направляющихся на юг. В лучах прожектора корабли поставили дымовую завесу и исчезли на севере в 23.10.
23.27 с северо-востока слышен шум корабельных двигателей, двигающийся на запад.
23.30 в квадрате 142с42 обнаружены 6 ТКА, идущие на запад.
23.37 4-я моторизованная тяжёлая батарея открыла огонь, при этом катера поставили дымовую завесу и отвернули на юго-восток.
23.51 батарея прекратила огонь и корабли исчезли из видимости в квадрате 142с83, уйдя на юго-восток. Батарея выпустила 10 снарядов.

Из SPK II/2 флотилии VMV
23.25 послышался усиливающийся жужжащий звук катерных моторов с юго-востока.
23.30 обнаружены 8 ТКА, идущие строем кильватера в северо-западном направлении в 9-10 км от Гогланда.
23.35 на укреплении объявлена тревога. Катера VMV-13 и -14 вышли из гавани и приблизившись, ясно различили катера, идущие курсом 20˚.
23.40 Гогланд открыл огонь, при этом один из катеров поставил дымовую завесу и корабли повернули назад, идя курсом 130˚.
23.50 VMV-13 и -14 открыли огонь из автоматических пушек вслед возвращающимся врагам с целью потревожить. В квадрате 82943 VMV-13 и -14 повернули обратно.

Из КТВ Адмирал Остланд
26.05
21.46 6 ТКА находились восточнее Лавенсари, курс юго-восток. В 22.59 катера были обнаружены М-17 северо-восточнее Тютерса и отвернули в 23.16 на север после выпуска 3 торпед. В 23.55 они находились восточнее Гогланда курсом на юго-восток.

С уважением,

#620 22.05.2018 18:30:03

mop
Мичманъ
michman
Откуда: Новгород
Сообщений: 453




Re: Бои катеров в Финском заливе

1

savera написал:

#1280281
Попытался разобраться с действиями наших ТКА в ночи 25/26 и 26/27 мая 1943.

Спасибо!
25/26 мая торпедные катера постановщики ТКА№43,53,63,73, обеспечение ТКА №33,134. 00.48 "был обнаружен силуэт небольшого буксира /60 тонн/ с длинной тонкой трубой"
26/27 мая те же катера. 00.47 начался обстрел 15-20 снарядов 130 мм, "концевой ТКА 134 обнаружил идущих в след за ТКА два шюцкоровских катера, которые вели автоматно-пулеметный огонь".

#621 22.05.2018 18:42:37

savera
Капитанъ II ранга
k2r
Сообщений: 2682




Re: Бои катеров в Финском заливе

Спасибо!
С уважением,

#622 21.06.2018 23:24:53

savera
Капитанъ II ранга
k2r
Сообщений: 2682




Re: Бои катеров в Финском заливе

Ещё раз ненадолго вернусь к вышеизложенному. Сейчас появилась возможность по-подробнее описать события, произошедшие в ночь 26/27 мая 1943 с немцами:
М-17 и SAT Вест в 2,3 милях юго-восточнее банки Неугрунд в 22.54 обнаружили 2 ТКА противника. В 23.04 с дистанции 63 гм немецкие корабли, повернув на правый борт, открыли огонь, используя всё вооружение. ТКА сначала шли на высокой скорости, затем остановились. Сразу же после этого были ясно замечены 2 торпедных следа, от которых уклонились, положив руль на борт и дав машиной задний ход. Одновременно ТКА ответили огнём из лёгкого вооружения. После прохождения торпед восточнее корабли резко повернули на левый борт на ТКА, которые отвернули и закрылись дымовой завесой. При этом немецкие корабли пересекли широкий след, который мог быть вызван третьей торпедой.
В 23.11 немцы прекратили огонь. Расход снарядов: М-17 - 36 10,5-см зенитных, 9 10,5-см осветительных, 20 3,7-см, 20 2-см, SAT Вест - 7 15-см.

Вроде как наши ТКА № 84 и 94 кого-то атаковали в это время в Нарвском заливе, но подробностей у меня нет.
С уважением,

#623 21.06.2018 23:59:32

Botik Petra Velikogo
Адмиралъ
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10313




Re: Бои катеров в Финском заливе

2

Никаких торпедных атак в кампанию 1943 г. до потопления в августе "Риилахти" не было.
Были ТКА №84, 94 с группой разведчиков на борту. После короткой перестрелки (расход у нас 90 патронов к ДШК, 150 к ДА-2) Гуманенко, который командовал катерами решил, что внезапность утрачена и с разрешения командования вернулся в Лавенсари. Никаких торпед наши не выпускали, потерь не имели.


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

#624 22.06.2018 00:24:30

savera
Капитанъ II ранга
k2r
Сообщений: 2682




Re: Бои катеров в Финском заливе

Спасибо! Значит, немцам привиделось - у страха глаза велики.
С уважением,

Страниц: 1 … 23 24 25


Board footer