Сейчас на борту: 
johnvlad
   [Подробнее...]

#3951 11.07.2018 15:38:27

Arioch
Участник форума
Откуда: Третий Рим
Сообщений: 1652




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

Проходил мимо

Понятно, но тут сама охота может быть просто предлогом поговорить без лишних ушей? Такое не может быть?

Так худлита и человечности персонажей не хватает. Поведение персонажа на охоте может кстати лучше раскрыть характер и привычки, чем куча диалогов на околозаклепочные темы. Вон Толстой не только про баталии и политику писал, но и колоритно быт и характеры героев описывал.

Отредактированно Arioch (11.07.2018 15:42:10)

 

#3952 11.07.2018 15:41:57

Борисыч
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: г. Москва
эскадренный броненосецъ "Цесаревичъ"
Сообщений: 14380




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

Arioch написал:

#1294592
само по себе описание охоты вполне себе может быть интересным и захватывающим

Ну, да... согласен... но есть две проблемы. Первая - я не охотник. Вторая - если нырять так глубоко в бытоописания, то надо готовиться не к 15-и томам, а к 25... И получится как у упомянутого Толстого: Бац! И обрыв на самом интересном месте... Автор надорвалси...

Arioch написал:

#1294592
есть пространные околосюжетные диалоги Фишера с королем, формально вроде попытка раскрытия образа персонажей, а потом сразу перескакивание по тексту на изменение состава ГФ в отличие от реальности...

Дык... Так и задумывалось... Только не "попытка раскрытия"образов, а на мой взгляд, - как раз это самое раскрытие и есть. А ГФ - один из главных действующих лиц всего романа и надолго о нем забывать читатель не должен... :)

Arioch написал:

#1294592
и альтернативы ФРС США

А это просто "зарубочка" на будущее для читателя, не более того (про ФРС еще много чего будет по ходу спецоперации на острове Джекилл) + быстрое объяснение откуда у Фишера деньги на "допкили"...

Arioch написал:

#1294592
Могли бы и у Толстого поучиться, тот не только про марширующие колонны писал

:) Толстой, конечно, велик, но все-таки, не надо смешивать жанры и авторские цели. ЛН блестяще описывал реальную жизнь применительно к российскому обществу (отсюда и столько "быта"), здесь идет описание хода и исхода геополитического столкновения держав на фоне морской войны и политических интриг. ИМХО, и без перегрузки бытом должно "забирать" как хорошее массандровское вино...


Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут! (с)

 

#3953 11.07.2018 15:44:47

Борисыч
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: г. Москва
эскадренный броненосецъ "Цесаревичъ"
Сообщений: 14380




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

Arioch написал:

#1294592
выложенный кусок текста похож на литературный пересказ сценария фильма про шпионов

Похож. Но тока не на сценарий, а на сам фильм. С живой картинкой и живой игрой не бесталанных актеров...


Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут! (с)

 

#3954 11.07.2018 15:55:00

Arioch
Участник форума
Откуда: Третий Рим
Сообщений: 1652




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

Борисыч
Кстати, Фишеру под семидесят в момент событий, он конечно старик вроде крепкий был и с морскими привычками, но тем не менее после охоты он идет по улице и шпарит диалоги, нет бы там стопку навернуть, перекурить, просто посидеть на скамейке и т.п. Кстати, король по тексту чудак редкостный получается, типа сам поесть любит(это дальше выясняется по тексту), но зато завел пожилого и наверно уже проголодавшегося Фишера(он небось прилично так времени дороге провел до королевской резиденции, потом подготовка к охоте и еще круги по лесу нарезал) в лес и достал из охотничей сумки вместо стопарика с закусью папку с письмом(вообще тащить папки с письмами на охоту это наверно старая добрая традиция королей, так что внимание потенциальных шпионов не привлечет. Я так понимаю он папку в сумку ложил запершись от всех в кабинете и задвинув шторы, чтобы не было у окружающих дурных мыслей на тему нафига королю папка на охоте). Кстати, король тоже уже дядька в годах.

Отредактированно Arioch (11.07.2018 16:34:09)

 

#3955 11.07.2018 16:29:52

Борисыч
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: г. Москва
эскадренный броненосецъ "Цесаревичъ"
Сообщений: 14380




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

Arioch написал:

#1294608
Фишеру под семидесят в момент событий, он конечно старик вроде крепкий был и с морскими привычками

Он в свои семьдесят фору любому сорокалетнему давал. В том числе и по отношению к прекрасному полу. Джек - это уникум. Такие "энерджайзеры" рождаются один на миллион или реже...


Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут! (с)

 

#3956 11.07.2018 16:36:20

Проходил мимо
Администратор
Откуда: Лукоморье
Дуб со златой цепью Баржа: Пофигистичный
Сообщений: 157




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

Борисыч написал:

#1294606
Arioch написал:
#1294592
выложенный кусок текста похож на литературный пересказ сценария фильма про шпионов

так это же хорошо. Получается - читатель может воочую представить/увидеть живую картинку


Отсутствие точности компенсируется мощностью боеголовки.
Наемники не умирают, они просто перегруппируются в аду

 

#3957 11.07.2018 16:37:41

Arioch
Участник форума
Откуда: Третий Рим
Сообщений: 1652




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

Борисыч
Вот и покажите Фишера живчиком, а не набором ходячих диалогов. Если с точки зрения агентуры, то король зачем-то папку таскал на охоту, с Фишером уединялся в лесу, вернулись трезвые и голодные, сразу возникают мысли, что было в папке. Конспирация еще та получается.

P.S. Кстати, беспредел Балка в отношении представителей британской элиты как-то легко ему и его конторе сходит с рук.

Отредактированно Arioch (11.07.2018 16:52:52)

 

#3958 11.07.2018 16:38:38

yuu2
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 11244




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

Да не сама "картонность". Три главы выливаются в монолог одного-единственного персонажа. Тогда как "на заднем фоне" маячат персонажи адмиральского ранга.

А по-хорошему "выход в свет" должен быть из нескольких сольных партий (пусть и на основе "балковского либретто").

И совсем уж ниже пояса - молчаливое признание Балка в "шалостях" "на двух островах". Легкий "слив" "на острова" - и охотник превращается в мишень. Причем вполне законную (с точки зрения "островов").

 

#3959 11.07.2018 17:34:22

Борисыч
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: г. Москва
эскадренный броненосецъ "Цесаревичъ"
Сообщений: 14380




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

yuu2 написал:

#1294622
молчаливое признание Балка в "шалостях" "на двух островах"

Где? когда? Не было такого. Что уж там немцу почудилось - ХЗ... Было тока согласие на продолжение диалога...

yuu2 написал:

#1294622
"на заднем фоне" маячат персонажи адмиральского ранга

И этим трибуну предоставим, не волнуйся. Но (!!!) тема все-таки имеет название "Одиссея Балка", не так ли?


Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут! (с)

 

#3960 11.07.2018 17:35:45

Борисыч
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: г. Москва
эскадренный броненосецъ "Цесаревичъ"
Сообщений: 14380




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

Arioch написал:

#1294620
беспредел Балка в отношении представителей британской элиты как-то легко ему и его конторе сходит с рук

Сам сижу и трясусь... Ох, будет заваруха...


Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут! (с)

 

#3961 11.07.2018 18:05:22

yuu2
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 11244




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

Борисыч написал:

#1294641
И этим трибуну предоставим, не волнуйся. Но (!!!) тема все-таки имеет название "Одиссея Балка", не так ли?

Дык, о подвигах Одиссея поминали кто угодно, кроме самого Одиссея.

И воспоминания "адмирала Н" о том, как они разыгрывали перед немцами спектакль, будут живее, чем личносные ковыряния в носу Балка.

Борисыч написал:

#1294641
Где? когда? Не было такого. Что уж там немцу почудилось

Тему поднял НЕМЕЦ. Причем далекий от политического сыска. Что говорит о полном отсутствии секретности. И через полгода Балк таки окажется в списках на ликвидацию.

 

#3962 11.07.2018 18:30:48

Борисыч
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: г. Москва
эскадренный броненосецъ "Цесаревичъ"
Сообщений: 14380




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

yuu2 написал:

#1294650
Что говорит о полном отсутствии секретности

А немцу отсутствие оной надо? Говорит же это лишь о том, что член Морского ферейна, старый кэп с ПХ "Майнц" тоже не так прост, как можно было бы подумать... *derisive* А в отделе N хорошо умеют складывать 2 и 2...

yuu2 написал:

#1294650
Балк таки окажется в списках на ликвидацию

В них и царь, в итоге, окажется. Тока никак не через полгода. Сейчас англам НУЖНО договариваться. Или воевать. Вилка решений очень простая...


Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут! (с)

 

#3963 11.07.2018 19:27:35

yuu2
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 11244




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

Повтор: если о "похождениях на островах" известно каждому первому встречному, то остаток длительности "одиссеи Балка" измеряется несколькими неделями.

 

#3964 11.07.2018 19:35:46

Борисыч
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: г. Москва
эскадренный броненосецъ "Цесаревичъ"
Сообщений: 14380




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

Начальник информационного отдела «N» Адмиральштаба капитен цур зее Фридрих фон Пригер отнюдь не "каждый первый встречный"...

yuu2 написал:

#1294671
остаток длительности "одиссеи Балка" измеряется несколькими неделями

в данный момент Василию приходят на ум точно такие же мысли.... :D


Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут! (с)

 

#3965 11.07.2018 20:39:17

Проходил мимо
Администратор
Откуда: Лукоморье
Дуб со златой цепью Баржа: Пофигистичный
Сообщений: 157




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

Arioch написал:

#1294620
беспредел Балка в отношении представителей британской элиты как-то легко ему и его конторе сходит с рук.

Баалин! Так вот кто Новичка то распылил!!! *hysterical*
Борисыч! Мы попались! Ааааааа

Отредактированно Проходил мимо (11.07.2018 20:40:06)


Отсутствие точности компенсируется мощностью боеголовки.
Наемники не умирают, они просто перегруппируются в аду

 

#3966 12.07.2018 00:06:57

Борисыч
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: г. Москва
эскадренный броненосецъ "Цесаревичъ"
Сообщений: 14380




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

Проходил мимо написал:

#1294690
Так вот кто Новичка то распылил!!!
Борисыч!

Спалились. Кылдык всем...


Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут! (с)

 

#3967 12.07.2018 08:58:20

Борисыч
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: г. Москва
эскадренный броненосецъ "Цесаревичъ"
Сообщений: 14380




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

по "просьбам трудящихся" немного подкорректировал крайний эпизод. Синим...

https://cloud.mail.ru/public/5Qbe/NMcGZtbs9


Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут! (с)

 

#3968 12.07.2018 11:03:19

yuu2
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 11244




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

Борисыч написал:

#1294677
Начальник информационного отдела «N» Адмиральштаба капитен цур зее Фридрих фон Пригер отнюдь не "каждый первый встречный"...

"Что знают трое - то знает любая встречная свинья"

 

#3969 12.07.2018 11:05:38

Борисыч
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: г. Москва
эскадренный броненосецъ "Цесаревичъ"
Сообщений: 14380




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

yuu2 написал:

#1294843
"Что знают трое - то знает любая встречная свинья"

Дык, все же очевидно. Шила в мешке не утаишь. Вопрос был только в том, как долго можно будет пользоваться эффектом внезапности...


Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут! (с)

 

#3970 12.07.2018 12:36:27

yuu2
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 11244




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

Вопрос в том, что дело не просто завалено, а еще и в том, что рсдрп и ср автоматически становятся на путь "законного террора против беззаконной власти".

 

#3971 12.07.2018 14:43:21

Борисыч
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: г. Москва
эскадренный броненосецъ "Цесаревичъ"
Сообщений: 14380




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

yuu2 написал:

#1294880
рсдрп и ср автоматически становятся на путь "законного террора против беззаконной власти".

:D Во первых, не автоматически. Там тоже не роботы. Во вторых, это полностью соответствует желаниям Зубатова: "мы спровоцируем вас на террор, а затем уничтожим"...


Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут! (с)

 

#3972 12.07.2018 14:45:29

Борисыч
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: г. Москва
эскадренный броненосецъ "Цесаревичъ"
Сообщений: 14380




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

yuu2 написал:

#1294880
дело не просто завалено

Ничего не завалено, просто начинается новый, неизбежный этап ЖЕСТКОГО подковерного противостояния. Да, несколько раньше, чем того нам хотелось. Но мосты сожжены не сегодня и не вчера...


Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут! (с)

 

#3973 12.07.2018 15:25:41

yuu2
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 11244




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

Борисыч написал:

#1294907
Во первых, не автоматически

Именно, что автоматически. С реноме "гонимых царскими сатрапами" к ним выстроится очередь из спонсоров, желающих порешать свои корыстные дела при помощи револиционной пули.

Борисыч написал:

#1294909
Ничего не завалено, просто начинается новый, неизбежный этап ЖЕСТКОГО подковерного противостояния

Начинается этап, когда у противников реформ сходятся в один кулак желание сорвать процесс, деньги спонсоров и горячие головы.

Сам факт подобной утечки - это основание для Балка подать в отставку и публично принять все грехи на себя. После чего "одиссея Балка" вместо трех месяцев продлится год. Но не больше.

 

#3974 12.07.2018 18:11:16

Борисыч
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: г. Москва
эскадренный броненосецъ "Цесаревичъ"
Сообщений: 14380




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

yuu2 написал:

#1294930
Сам факт подобной утечки - это основание для Балка подать в отставку

разумно...

yuu2 написал:

#1294930
и публично принять все грехи на себя

дикость...

ПС. Как результирующая: скандал и большой разбор полетов, где и всплывет вопрос КТО, ПОЧЕМУ и ЗАЧЕМ определил группу Балка на П/Х "Майнц"...


Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут! (с)

 

#3975 12.07.2018 19:12:05

yuu2
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 11244




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

Дык, принимая вину на себя, он как раз и заявит, что это была его ЛИЧНАЯ самодеятельность.

Но отставка после утечки - это по-любому. Гвардеец и наемный убийца несовместимы. Особенно с точки зрения юнкеров.

Равно как по-любому эта утечка приведет к росту поддержки революционного элемента (как минимум - заграничными спонсорами и медийными структурами).

В тяжелом случае произойдет сращивание консерваторов и революционеров. И если даже каждый из них будет считать другого ситуационным помощником и "полезным идиотом", задача имперского сыска только осложнится: "эксы" левых будут маскироваться активностью консерваторов, государственный саботаж около-властных консерваторов будет иметь под собой идейное прикрытие "защиты от беспорядков" (не уточняя: беспорядков революционных, или низвержения былых порядков в процессе реформ).

Так что без вариантов: сам факт подобной утечки - ограничение "одиссеи Балка" несколькими неделями.

Отредактированно yuu2 (12.07.2018 19:14:24)

 

Board footer