Сейчас на борту: 
капитан
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 4 5 6

#126 25.03.2018 15:48:53

AAG
Мичманъ
michman
Откуда: Москва
Трехпалубный танчик линкорного типа Pisez-1000
Сообщений: 4031




Re: Цимерит!

Асандр написал:

#1262618
По идее циммерит не позволял снаряду "прилипнуть" к корпусу, тем самым препятствуя нормализации.

"Состав:
40 % сульфата бария — BaSO4,
25 % связующего вещества Movilith 20 (на основе поливинилацетата)
15 % пигмента охры
10 % наполнителя (опилки),
10 % сульфида цинка ZnS"
С таким составом циммерит не мог быть тверже обычной настенной гипсовой штукатурки. Удар кувалдой весом в 5кг по оштукатуренной стене доходит до кладки и немного далее. Скорость удара кувалды примерно 2 м/с, а снаряд, выпущенный со скоростью в 300-350 раз выше, просто не заметит этой преграды (формула кинетической энергии вам, надеюсь, известна)


"То strive, to seek, to find, and not to yield. / Стремиться, искать, находить, а не сдаваться." Альфред Лорд Теннисон

#127 25.03.2018 16:21:35

han-solo
Гость




Re: Цимерит!

BORMAN82 написал:

#1262681
Согласитесь, что " 3-5% добавки" это на уровне погрешности качества бронепроката и самого БР снаряда.

Полностью согласен. Я просто пересказал то, что услышал от танкистов. Про антимагнитную версию они ничего не рассказывали.

#128 25.03.2018 17:26:14

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Откуда: Советская Федерация
Сообщений: 10498




Вебсайт

Re: Цимерит!

AAG написал:

#1262830
С таким составом циммерит не мог быть тверже обычной настенной гипсовой штукатурки. Удар кувалдой весом в 5кг по оштукатуренной стене доходит до кладки и немного далее. Скорость удара кувалды примерно 2 м/с, а снаряд, выпущенный со скоростью в 300-350 раз выше, просто не заметит этой преграды (формула кинетической энергии вам, надеюсь, известна)

Я почему-то верю что есть фото пострелянных танков в обмазке - там и видно будет.


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
цусимский тезис: Рожественский нерешительно принял решительный бой, в то время как Энквист решительно вел нерешительный бой.

#129 25.03.2018 18:20:49

AAG
Мичманъ
michman
Откуда: Москва
Трехпалубный танчик линкорного типа Pisez-1000
Сообщений: 4031




Re: Цимерит!

1

Скучный Ёж написал:

#1262864
Я почему-то верю что есть фото пострелянных танков в обмазке - там и видно будет.

https://a.radikal.ru/a36/1803/6a/02ed2428677f.jpg


"То strive, to seek, to find, and not to yield. / Стремиться, искать, находить, а не сдаваться." Альфред Лорд Теннисон

#130 25.03.2018 18:26:00

BORMAN82
Участник форума
Откуда: Запорожье
ДнепроГЭС
Сообщений: 89




Re: Цимерит!

han-solo написал:

#1262848
Про антимагнитную версию они ничего не рассказывали.

Кстати, в вышеупомянутом ЖЖ Пашолока есть фото с "прилипшим" к бортовой броне Пантеры куском магнита от большого динамика и там куча "восторженных соплей" про "попил денег тупыми фашистами". Только прилипил он этот магнит на первый "подложечный" ,относительно ровный, слой цемерита да и разница в магнитных качествах тогдажних и теперешних постоянных магнитов явно присутствует.

Отредактированно BORMAN82 (25.03.2018 18:27:19)

#131 25.03.2018 19:00:11

han-solo
Гость




Re: Цимерит!

BORMAN82 написал:

#1262881
Кстати, в вышеупомянутом ЖЖ Пашолока есть фото с "прилипшим" к бортовой броне Пантеры куском магнита от большого динамика и там куча "восторженных соплей" про "попил денег тупыми фашистами". Только прилипил он этот магнит на первый "подложечный" ,относительно ровный, слой цемерита да и разница в магнитных качествах тогдажних и теперешних постоянных магнитов явно присутствует.

Я видел. Магниты тогда явно были слабее, так что магнитную версию исключать рано. Хотя я только не давно услышал об успешном применении магнитных боеприпасов кустарного производства против танка. Меня просто порвало, едва удержался чтоб не высказаться.

AAG написал:

#1262879
Бороться и искать, найти и не сдаваться."

Отколы циммерита наблюдаются. В башне явная пробоина. Лобовая броня вроде не пробита. Спасибо, хорошее фото.

#132 25.03.2018 19:10:36

AAG
Мичманъ
michman
Откуда: Москва
Трехпалубный танчик линкорного типа Pisez-1000
Сообщений: 4031




Re: Цимерит!

BORMAN82 написал:

#1262881
Только прилипил он этот магнит на первый "подложечный" ,относительно ровный,

Получается, что немцы сперва наносили клеевой слой, который позволял закрепить основную массу циммерита? Да, в условиях военного времени такую бессмысленную роскошь могли себе позволить только недальновидные, в купе с алчными, люди. "Кому война, а кому мать родна"


"То strive, to seek, to find, and not to yield. / Стремиться, искать, находить, а не сдаваться." Альфред Лорд Теннисон

#133 25.03.2018 19:35:36

AAG
Мичманъ
michman
Откуда: Москва
Трехпалубный танчик линкорного типа Pisez-1000
Сообщений: 4031




Re: Цимерит!

Еще одно фото, где видно, что циммерит преграда не для снарядов.
https://b.radikal.ru/b40/1803/12/75ba2ebb81c9.jpg


"То strive, to seek, to find, and not to yield. / Стремиться, искать, находить, а не сдаваться." Альфред Лорд Теннисон

#134 25.03.2018 19:56:03

BORMAN82
Участник форума
Откуда: Запорожье
ДнепроГЭС
Сообщений: 89




Re: Цимерит!

AAG написал:

#1262901
Получается, что немцы сперва наносили клеевой слой, который позволял закрепить основную массу циммерита?

Первый слой и является основной массой обмазки, второй слой наносился для создания грубой фактуры но расход материала был существенно меньше.  Клеевая основа цеммерита это фактически клей ПВА и для нормальной адгезии с металлом пришлось наносить два слоя с основательной просушкой.

AAG написал:

#1262901
Да, в условиях военного времени такую бессмысленную роскошь могли себе позволить только недальновидные, в купе с алчными, люди. "Кому война, а кому мать родна"

Если Вы про технологичность нанесения цеммерита то мне кажется (основываясь на том, что пришлось работать маляром-штукатуром) особых сложностей в самом нанесение там нет, человек немного владеющий навыками шпаклевания сможет "гнать квадратуру"))))

Отредактированно BORMAN82 (25.03.2018 20:23:33)

#135 25.03.2018 20:19:27

AAG
Мичманъ
michman
Откуда: Москва
Трехпалубный танчик линкорного типа Pisez-1000
Сообщений: 4031




Re: Цимерит!

BORMAN82 написал:

#1262938
Первый слой и является основной массой обмазки, второй слой наносился для создания грубой фактуры но расход материала был существенно меньше.  Клеевая основа цемерита это фактически клей ПВА и для нормальной адгезии с метталом пришлось наносить два слоя с основательной просушкой.

То есть танк из-за этой вунды зависал на заводе еще дополнительных несколько дней и только после всех процессов высыхания покрытия отправлялся в покраску


"То strive, to seek, to find, and not to yield. / Стремиться, искать, находить, а не сдаваться." Альфред Лорд Теннисон

#136 26.03.2018 16:25:44

Асандр
Забанен




Re: Цимерит!

AAG написал:

#1262830
С таким составом циммерит не мог быть тверже обычной настенной гипсовой штукатурки. Удар кувалдой весом в 5кг по оштукатуренной стене доходит до кладки и немного далее. Скорость удара кувалды примерно 2 м/с, а снаряд, выпущенный со скоростью в 300-350 раз выше, просто не заметит этой преграды (формула кинетической энергии вам, надеюсь, известна)

AAG написал:

#1262923
Еще одно фото, где видно, что циммерит преграда не для снарядов.

Тут ранее ясно говорилось, что циммерит мог служить защитой от снарядов только при малых углах встречи. Правда в таком случае нет смысла наносить циммерит на вертикальную лобовую броню танка. Так что возвращаемся к вопросу:

Асандр написал:

#1252173
Как насчёт приборов ночного видения и РЛС?

#137 27.03.2018 14:40:18

Асандр
Забанен




Re: Цимерит!

Асандр написал:

#1263256
Правда в таком случае нет смысла наносить циммерит на вертикальную лобовую броню танка.

Хотя могли нанести, чтобы сбить с толку врага.

#138 27.03.2018 15:20:20

AAG
Мичманъ
michman
Откуда: Москва
Трехпалубный танчик линкорного типа Pisez-1000
Сообщений: 4031




Re: Цимерит!

Асандр написал:

#1263554
Хотя могли нанести, чтобы сбить с толку врага.

Скорее, сбить с толку собственных военных, вселяя в них уверенность о дополнительной защите. Это как переименование Infanterie Division (mot) в Panzergrenadier Division


"То strive, to seek, to find, and not to yield. / Стремиться, искать, находить, а не сдаваться." Альфред Лорд Теннисон

#139 11.08.2018 20:43:55

vova
Участник форума
Сообщений: 1025




Re: Цимерит!

helblitter написал:

#1252190
Туда же в течение апреля было доставлено 9 тыс. раненых и больных. Относительно общего числа пленных нет единого мнения. 12 мая штаб Александера в донесении Эйзенхауэра сообщал, что число пленных с 5 мая достигло 100 тыс, человек. Предполагалось, что к концу боев эта цифра возрастет до 130 тыс. человек.В более позднем донесении говорилось, что общее число пленных составило 150 тыс. человек.

- красавцы!!! С течением времени и до миллиона дотянут - сказал же Черчилль, что Тунис - это Сталинград - не менее.

#140 11.08.2018 20:50:07

vova
Участник форума
Сообщений: 1025




Re: Цимерит!

AAG написал:

#1263570
Скорее, сбить с толку собственных военных, вселяя в них уверенность о дополнительной защите. Это как переименование Infanterie Division (mot) в Panzergrenadier Division

- как то на немцев не похоже.  Москалев (танкист по основной профессии) , который участвовал  в Кубинке в восстановлении четверки, пантеры и тигра2, насчет обмазки имел  свое мнение - она улучшала возможность рикошета бронебойного снаряда (30 град. курсового угла в бою никто не отменял, даже на вертикальных поверхностях) - именно поэтому циммерит был только на ВЕРТИКАЛЬНЫХ (либо наклонных) поверхностях, а не на горизонтальных.

Отредактированно vova (11.08.2018 20:50:56)

Страниц: 1 … 4 5 6


Board footer