Сейчас на борту: 
lupodimare89,
А. Кузнецов,
Аскольд,
Мамай,
Сергей_1
   [Подробнее...]

#226 09.10.2018 21:42:21

bell
Участник форума
Сообщений: 394




Re: На опознание

ЕМНИП снимок из Николаева, а на снимке поста 209 102 мм 60 кал. орудие ОСЗ - сравните хотя бы видиные на обоих фотографиях механизмы наведения...

Kanariskos написал:

#1315674
Высота оси ствола от основания барабана  для 102/60 - 1563 мм на станке Обуховского завода обр. 1916г. и 1630 мм на станке Металлического завода обр. 1916г.

У станка ОСЗ высота линии огня от палубы - 1063 мм, а с барабаном - 1659 мм, из Справочника по артустановкам ВМФ СССР 1941 г

 

#227 10.10.2018 05:50:15

Анатолий
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Откуда: Одесса
Украина Украина
Сообщений: 12374




Re: На опознание

Kanariskos написал:

#1315675
Ствол 130/55 намного массивнее.

это Николаев....


Дорогу осилит идущий

  В Библии есть прекрасные слова - "Не спорь о деле, для тебя ненужном".

 

#228 20.10.2018 21:35:51

Boroda
Участник форума
Сообщений: 54




Re: На опознание

У меня вопрос к уважаемым форумчанам.
На сайте "История России в фотографиях" выставлены два вот таких снимка(1924 г. с подписью: "Леонид Михайлович Гетман".   Что это за петлицы? В них я вижу скрещенные топорики(инженерные войска) и буквы УКР.
Что может означать сокращение "УКР", если допустить(?), что в 1923 году Гетман Л.М.: Помощник Начальника Инженеров Северо-Кавказского Военного Округа (Помощника Начальника Инженеров Украинского Военного Округа).
Может "УКРепрайон"? "УКРаин. в.о."?
Заранее признателен.
https://russiainphoto.ru/search/photo/? … ate_page=1

https://d.radikal.ru/d14/1810/8b/d696e9b9bd2a.jpg

Отредактированно Boroda (24.10.2018 21:35:32)

 

#229 20.10.2018 21:56:59

Fortoved
Участник форума
эсминец Беспокойный
Сообщений: 101




Re: На опознание

Boroda написал:

#1317759
Что может означать сокращение "УКР"

Может УНР - Управление начальника работ

 

#230 20.10.2018 23:49:39

Mitry
Старшiй лейтенантъ
st-let
Откуда: Москва
Сообщений: 4379




Re: На опознание

Boroda написал:

#1317759
Что может означать сокращение "УКР",

На петлицах было принято писать сокращенное название учебного заведения , потом шла эмблема рода войск.


Всѣ, всѣ, мы обнимаемъ необъятное, хотя поэтъ Прутковъ и говоритъ, что никто не въ силахъ обнять необъятное. Дружининъ. Замѣтки Петерб. журналиста.

 

#231 24.10.2018 12:43:07

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 12566




Re: На опознание

Boroda написал:

#1317759
Что может означать сокращение "УКР", если допустить(?), что в 1923 году Гетман Л.М.: Помощник Начальника Инженеров Северо-Кавказского Военного Округа (Помощника Начальника Инженеров Украинского Военного Округа).

Вооружённые Силы Украины и Крыма


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

 

#232 24.10.2018 20:41:33

Mitry
Старшiй лейтенантъ
st-let
Откуда: Москва
Сообщений: 4379




Re: На опознание

Boroda написал:

#1317759
Что может означать сокращение "УКР", если допустить(?), что в 1923 году Гетман Л.М.: Помощник Начальника Инженеров Северо-Кавказского Военного Округа (Помощника Начальника Инженеров Украинского Военного Округа).

Учебные (Ускоренные) Курсы Руководителей


Всѣ, всѣ, мы обнимаемъ необъятное, хотя поэтъ Прутковъ и говоритъ, что никто не въ силахъ обнять необъятное. Дружининъ. Замѣтки Петерб. журналиста.

 

#233 24.10.2018 21:49:11

Boroda
Участник форума
Сообщений: 54




Re: На опознание

Спасибо за интересные ответы, господа! Тема написания буквенных шифровок на петлицах оказалась для меня очень любопытной.
Гуляя по просторам Интернета набрел на интересное прочтение необычной шифровки "ОПБД" - Отдельный Пулеметный БронеДивизион(Дрезина).
https://forum.ww2.ru/index.php?showtopic=164850

https://b.radikal.ru/b28/1810/7d/f3ed465095cb.jpg

 

#234 27.10.2018 21:26:46

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 12566




Re: На опознание

Boroda написал:

#1318414
Гуляя по просторам Интернета набрел на интересное прочтение необычной шифровки "ОПБД" - Отдельный Пулеметный БронеДивизион(Дрезина).

Однако живучи традиции Императорской армии:
Как и эполеты , погоны , по прежнему имели двойную достаточно « громоздкую » : функцию внешнего определителя чинов и определителя принадлежности военнослужащего к определенному полку. Все это достигалось в некоторой мере за счет сложной системы расцветок погон и разных просветов между галунами, и в полной мере за счет крепления на погонах вензелей, цифр и букв, указывающих на номер полка. Постепенно ширина галунов становилась все больше и больше, а просветы все меньше и меньше. Шифровка номерная в пехоте и кавалерии указывала на номер полка, в пешей артиллерии на номер бригады, в конной артиллерии на номер батареи, в инженерных войсках на номер батальона или роты (если рота существует как отдельная часть).
Литерная шифровка указывала на наименование полка, что, в общем, то было характерно для гренадерских полков. Или на погонах мог иметься вензель Высочайшего Шефа, который присвоен вместо номерной шифровки.
Т.к. в каждом виде кавалерии имелась отдельная нумерация, то после номера полка имелась курсивная литера, указывающая на тип полка (Д- драгунский, У- уланский, Г- гусарский, Ж- жандармский эскадрон). Но эти литеры было принято указывать только на защитной стороне погон .
С развитием технического оснащения армии появятся новые спецзнаки (автомобилистов, авиации, самокатчиков, инженерных парков). В годы первой мировой войны появятся спецзнаки бронеотрядов, мотоциклистов, зенитной артиллерии и т.п.). Особенно много их появится в 1917 году уже во времена Временного правительства. Количество перевалит за три десятка.
Перед войной, приказом Военного ведомства № 228 от 20 мая 1912 года довольно заметно изменилось начертание букв и цифр шифровок. Буквы утратили завитушки и получили вид, близкий к тому, который нынче называется гарнитурой "Таймс", за исключением литер, обозначающих тип кавалерийской части (Д, У, Г, Ж) https://forma-odezhda.ru/encyclopedia/u … koj-armii/

Отредактированно helblitter (27.10.2018 21:29:18)


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

 

#235 21.04.2019 22:27:07

savera
Старшiй лейтенантъ
st-let
Сообщений: 2255




Re: На опознание

Вот такая превьюшка - вопрос один - где? Некоторые мысли есть, но хотелось бы услышать мнение сообщества.
https://d.radikal.ru/d41/1904/f5/ce914fb5b3f6t.jpg
С уважением,

 

#236 21.04.2019 22:45:34

Анатолий
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Откуда: Одесса
Украина Украина
Сообщений: 12374




Re: На опознание

savera написал:

#1355793
Вот такая превьюшка - вопрос один - где? Некоторые мысли есть, но хотелось бы услышать мнение сообщества.

мдаа..интересное фото....жаль не Одесса...наши были все взорваны..
система понятна..остается только Балтика..но где они там стояли,мне неведомо.


Дорогу осилит идущий

  В Библии есть прекрасные слова - "Не спорь о деле, для тебя ненужном".

 

#237 21.04.2019 22:53:37

savera
Старшiй лейтенантъ
st-let
Сообщений: 2255




Re: На опознание

А может не все?
С уважением,

 

#238 21.04.2019 23:56:31

Анатолий
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Откуда: Одесса
Украина Украина
Сообщений: 12374




Re: На опознание

savera написал:

#1355802
А может не все?
С уважением,

кто знает..но давайте рассуждать..412-ю взорвали точно все три установки..зарядами под под поворотный круг.../в некоторй литературе пишется..что только засыпали песок в ствол и затем выстрел..но такое не наблюдается..вечером 25 августа было еще время нормально заминировать..ночью и взорвали..оставили почти в целости дальномер и бункер с наб.постом.
411-...тут и говорить не приходится...также был приказ и время для подрыва..
плюс на обеих батареях,валялись стволы....по 412-й фото есть..по 411-й..фото вроде невстречал..но оставить нетронутой 411-ю было невозможно..
ограны следили за всем.
внешне чем похоже..условным домиком...
также это могли сделать на Балтике..за там ничего нескажу...и возможно ошибаюсь было пару стволов в Севастополе и батарея в Керчи..в теории может быть Керчь...

Отредактированно Анатолий (21.04.2019 23:57:47)


Дорогу осилит идущий

  В Библии есть прекрасные слова - "Не спорь о деле, для тебя ненужном".

 

#239 22.04.2019 00:18:21

Chief
Участник форума
Сообщений: 407




Re: На опознание

Анатолий написал:

#1355813
и возможно ошибаюсь было пару стволов в Севастополе

В Севастополе была одна МО-1-180, но она стояла во дворе флотских казарм, а не в поле и эта установка не имела щита.

 

#240 22.04.2019 08:35:26

Анатолий
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Откуда: Одесса
Украина Украина
Сообщений: 12374




Re: На опознание

Chief написал:

#1355816
В Севастополе была одна МО-1-180, но она стояла во дворе флотских казарм, а не в поле и эта установка не имела щита.

возможно..и стояла вроде на Малаховом Кургане...в любом случае неспорю../точно незнаю/кажись у Самонина,пишется что она вела огонь.
а вот Керченские могут быть..
повторяю и уверяю,Все шесть 180 мм орудий ОДВМБ как и все остальные,три 203,три 130,три 152,были взорваны!
В Керчи..город несколько раз переходил из рук в руки..и батарея 180 мм ор...вполне могла быть там захвачена.
/Или Балтика..они там тоже были..Дальний восток..где этих систем было больше всего..ясчень пень не пострадало,не одно.

Отредактированно Анатолий (22.04.2019 21:48:08)


Дорогу осилит идущий

  В Библии есть прекрасные слова - "Не спорь о деле, для тебя ненужном".

 

#241 22.04.2019 11:08:36

savera
Старшiй лейтенантъ
st-let
Сообщений: 2255




Re: На опознание

На Балтике к немцам попала только одна подобная батарея - 317-я на Эзеле. Но там лес...
С уважением,

 

#242 22.04.2019 11:58:42

RDX
Гардемаринъ
gardemarin
Сообщений: 556




Re: На опознание

savera написал:

#1355854
На Балтике к немцам попала только одна подобная батарея - 317-я на Эзеле. Но там лес...

317 взяли практически целой, два орудия целыми точно. А что на позиции 317 леса не было?

 

#243 22.04.2019 12:46:36

savera
Старшiй лейтенантъ
st-let
Сообщений: 2255




Re: На опознание

На 317-й немцами целым взято только одно орудие, остальные взорваны. Про лес - я и имел в виду 317-ю. На обсуждаемом фото ландшафт больше напоминает степь или поле.
С уважением,

 

#244 22.04.2019 18:52:08

Анатолий
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Откуда: Одесса
Украина Украина
Сообщений: 12374




Re: На опознание

и какие всеже будут мнения ?
круг сузился до двух мест,,,,Эзель или Керчь..


Дорогу осилит идущий

  В Библии есть прекрасные слова - "Не спорь о деле, для тебя ненужном".

 

#245 22.04.2019 19:33:55

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 12566




Re: На опознание

1

RDX написал:

#1355863
317 взяли практически целой, два орудия целыми точно. А что на позиции 317 леса не было?

Полностью оборудование батареи закончили уже летом 1941 года.
Немцы не стали десантироваться в знакомую, но хорошо обороняемую бухту Тага-Лахт. Они высадили десант на остров Муху, где у защитников островов не было сильной обороны, не было и береговых батарей, их даже не предполагали строить на этом направлении. 20 сентября 1941 года противник подошел к 317-ой батареи с тыла и окружил ее. Артиллеристы взорвали артустановки, командный пункт и пошли на прорыв. Части личного состава удалось вырваться и присоединиться к 49-ому артполку.
Одна позиция 180-мм орудия осталась не взорванной. http://pirochem.net/index.php?id1=3& … mp;page=16

Анатолий написал:

#1355950
или Керчь..

Керченский полуостров. Батарея №29.
Огневая позиция батареи расположена на северо-западном склоне небольшой возвышенности, что делало ее незаметной со стороны моря. Четыре отдельных орудийных блока батареи с блоком силовой станции располагаются в одну линию фронтом на юго-восток. Расстояние между артблоками, с учетом их габаритов, составляет 40 м, между крайним артблоком и силовой станцией - 60 м. Привходовые и наземные части местами заросли кустарником. В ноябре 1941 года при отступлении наших войск с Керченского полуострова на Тамань она была уничтожена. Наиболее серьезные разрушения можно увидеть в блоке командного поста, где взрывами частично разрушено перекрытие между уровнями и часть внутренних стен.
http://pro-speleo.ru/blog/kerchenskij_p … 9-10-01-28

Скорее Эзель - 317 батарея. Согласно туристов первый дворик практически не рапзрушен...


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

 

#246 22.04.2019 20:36:32

savera
Старшiй лейтенантъ
st-let
Сообщений: 2255




Re: На опознание

Честно - я не знаю.
Для справки - вот что пишут немцы о 317-й батарее:

Из КТВ батальона Биглер, ноябрь 1941
Из отчёта по осмотру о. Эзель:
Из 4 орудий, находящихся между Тагаранна и Нинасе, 2 орудия взорваны, у одного орудия взорван ствол. 4-е орудие готово к стрельбе с 30 снарядами.

Вот фото одного из взорванных орудий (второе выглядит примерно также):
https://d.radikal.ru/d38/1904/af/1731365e736at.jpg
А вот превьюшка орудия с повреждённым стволом:
https://d.radikal.ru/d17/1904/12/737bafa214b7t.jpg

Так что судите сами, совпадает местность, или нет. На мой взгляд, нет. Фото позиций керченской 29-й батареи достаточно в соседней теме - тоже не слишком похоже.
Я так думаю, что вопрос остаётся открытым. И 411-ю со счетов бы так быстро не сбрасывал, ибо сомнения великие есть...
С уважением,

 

#247 22.04.2019 21:05:44

Анатолий
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Откуда: Одесса
Украина Украина
Сообщений: 12374




Re: На опознание

savera написал:

#1355975
На мой взгляд, нет

на мой взгляд весьма похоже..

savera написал:

#1355975
Я так думаю, что вопрос остаётся открытым.

возможно..

savera написал:

#1355975
И 411-ю со счетов бы так быстро не сбрасывал, ибо сомнения великие есть...

у меня сомнений нет...все давно и подробно описано,в частности самим Дененбургом.
да и прочие детали совсем не совпадают!
Найду похожее фото..выложу.
Кроме того жив человек который помнит эту 411-ю с  взорванными стволами..последние которые и валялись в арт двориках до середины 50-х.


Дорогу осилит идущий

  В Библии есть прекрасные слова - "Не спорь о деле, для тебя ненужном".

 

#248 22.04.2019 21:32:15

Анатолий
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Откуда: Одесса
Украина Украина
Сообщений: 12374




Re: На опознание

В обем для небольшого сравнения...мое чб..отзеркалено..не искал долго нужный кадр...
но представление имеется.
Просьба теперь поделится что за сомнения ??
Ибо Никитенко и Дененбурга,СМЕРШ расстрелялобы их еще до эвакуации!! в порту!
да и что могло помешать подрыву этих установок..ее подорвали основательней чем 412-ю.
нетолько сами установки..а толстый монолит железобетона.
https://a.radikal.ru/a11/1904/09/506039ff9fd9.jpg

Отредактированно Анатолий (22.04.2019 21:33:57)


Дорогу осилит идущий

  В Библии есть прекрасные слова - "Не спорь о деле, для тебя ненужном".

 

#249 22.04.2019 21:36:16

Анатолий
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Откуда: Одесса
Украина Украина
Сообщений: 12374




Re: На опознание

зелень и парк в расчет не берем..его в 41 еще небыло.
/разве что упоминание *домиков*...так их могли поставить где угодно.


Дорогу осилит идущий

  В Библии есть прекрасные слова - "Не спорь о деле, для тебя ненужном".

 

#250 22.04.2019 21:43:13

Анатолий
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Откуда: Одесса
Украина Украина
Сообщений: 12374




Re: На опознание

кстати..на третьем фото..двое в цильном..один в форме..чья форма ??
и еще..по одной из ссылок..пишет Юра Мелконов...а он как Гаврилкин для для меня в этом вопросе авторитет!


Дорогу осилит идущий

  В Библии есть прекрасные слова - "Не спорь о деле, для тебя ненужном".

 

Board footer