Сейчас на борту: 
Prinz Eugen,
RDX,
Sergey,
wojtek,
Yosikava,
адм,
В.А.Спичаков
   [Подробнее...]

#2301 12.10.2018 22:50:57

maslopoop
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Россия, Калининград
подводная лодка Щ-407
Сообщений: 2945




Re: Вопросы Морозову М.Э.

Мирослав Эдуардович, добрый вечер!

Тут мне написали: "М-94 искать не надо. Ее подняли АСС КБФ после войны." Это реально? Я всегда считал, что её так и не нашли. Если подняли, то нельзя дать дату подъёма?


Я из того поколения, когда подарок не надо было упаковывать в красивый пакет, так как сам красивый пакет был нехилым подарком

 

#2302 13.10.2018 11:15:26

Botik Petra Velikogo
Модератор
v-admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 9121




Re: Вопросы Морозову М.Э.

Интересно кто и на основании чего это пишет? Есть ли у этого человека что-то кроме ИМХО?
По логике вещей я бы тоже предположил, что лежащая сравнительно недалеко от берега ПЛ, координаты которой были примерно известны после войны должна была быть поднята. Однако фактически в труде "БОРЬБА ЗА ЖИВУЧЕСТЬ ПОДВОДНЫХ ЛОДОК ВМФ СССР В ВЕЛИКУЮ ОТЕЧЕСТВЕННУЮ ВОЙНУ 1941—1945 гг. ПРИ ВОЗДЕЙСТВИИ ОРУЖИЯ ПРОТИВНИКА", Т.3 (КБФ), вышедшем в 1965 г., в отличие от С-11 и М-81 не приводится никаких данных об ее обнаружении и подъеме. Глубины района составляют 25-27 м так что ПЛ вряд ли представляла навигационное препятствие.


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

 

#2303 13.10.2018 13:00:08

maslopoop
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Россия, Калининград
подводная лодка Щ-407
Сообщений: 2945




Re: Вопросы Морозову М.Э.

Botik Petra Velikogo написал:

#1316361
Есть ли у этого человека что-то кроме ИМХО

Спасибо, успокоили!
У меня было записано: "В конце июля затонувшую "девяносто четвертую" искали водолазы АСС КБФ, спускавшиеся на грунт в местах появления масляных пятен, но не обнаружили её. Летом 1990 года "малютку" снова искали в этом районе, но не нашли."


Я из того поколения, когда подарок не надо было упаковывать в красивый пакет, так как сам красивый пакет был нехилым подарком

 

#2304 13.10.2018 13:03:18

Botik Petra Velikogo
Модератор
v-admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 9121




Re: Вопросы Морозову М.Э.

maslopoop написал:

#1316377
В конце июля затонувшую "девяносто четвертую" искали водолазы АСС КБФ

Да, туда ходило СС "Сатурн", но сходу ничего не нашли, а обеспечить длит. работы не было сил.


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

 

#2305 13.10.2018 13:28:06

Кибардин Г.А.
Подозрительная личность(C)
Сообщений: 401




Re: Вопросы Морозову М.Э.

Извиняюсь, что зашёл на эту ветку, но поскольку уважаемый  Мирослав Эдуардович в своём ответе поставил вопрос ( " Интересно кто и на основании чего это пишет?" ), то я на этот вопрос могу ответить.

О том, что ПЛ "М-94" была поднята, ещё в 2001 году в "Военно-историческом журнале" написал Александр Николаевич Норченко ( ныне капитан 1 ранга в отставке ). Подробностей он не привёл. Номер журнала я не помню.

 

#2306 13.10.2018 17:55:59

maslopoop
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Россия, Калининград
подводная лодка Щ-407
Сообщений: 2945




Re: Вопросы Морозову М.Э.

Кибардин Г.А. написал:

#1316381
Александр Николаевич Норченко

Извиняюсь, но после того, что он написал о гибели С-8 - я его "боюсь"!  :D


Я из того поколения, когда подарок не надо было упаковывать в красивый пакет, так как сам красивый пакет был нехилым подарком

 

#2307 13.10.2018 18:01:44

Botik Petra Velikogo
Модератор
v-admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 9121




Re: Вопросы Морозову М.Э.

Кибардин Г.А. написал:

#1316381
О том, что ПЛ "М-94" была поднята, ещё в 2001 году в "Военно-историческом журнале" написал Александр Николаевич Норченко ( ныне капитан 1 ранга в отставке ). Подробностей он не привёл. Номер журнала я не помню.

Ясно, спасибо.
Я был знаком с ныне покойным А.Н. Норченко. Он был военно-морским журналистом, много общался с ветеранами и потому иногда к нему попадали непроверенные данные. Да и сам он на фантазию не жаловался. В частности, именно он выдвинул гипотезу о том, что С-8 была потоплена шведским ББО (сейчас не помню каким именно) и опубликовал это ЕМНИП в кронштадтской "Морской газете".


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

 

#2308 22.10.2018 17:59:12

lupodimare89
Участник форума
Сообщений: 215




Re: Вопросы Морозову М.Э.

Thank you very much for your last replies!
Interesting the new possible victory for a MO

And even if i have no professional skill to evaluate the Molotov/MAS/Luftwaffe airplanes action, that was also my personal opinion (mostly because the article did not covered all points and seemed a bit contraddictory sometimes).


Next batch for unclear/mysterious axis mine losses in Black Sea: July 1943.


2 July 1943
Interesting loss of a BV-138 seaplane (serial should be n°310069) on naval mine while in Sevastpol bay. All 5 crew WIA.
I found no other detail for this loss, but my guessing it's some defensive german mine, what do you think?



8 July 1943
Quite an important loss! The sinking of S-102: 8 KIA and others light wounded.
KTB give a specific description:

Water 18 meter deep.  49° 4,5’ N  36° 42,5’E. 8 KIA, all others lightly wia
200-300 meter high column of water. Probably moored mine.

My guessing it's that the REAL location is 45°, (49° don't make sense at all and probably a type mistake).

Wrecksite indicate potential wreck at a bit different location:
44°57'0.00"N
36°46'60.00"E

From KTB it seems it was a Soviet mine. Could it be some defensive field from Anapa? And what minelaying ships responsable? 
Interestingly, this should be the fifth and last motor torpedo boat type enemy vessel sunk in ww2 by soviet with mines (in addition to the 2 lost in Gulf of Riga 1941, and the 2 Romanian also in 1941).



18 July 1943
The loss of Romanian barge "Dunarea-1" (505 grt) has been established as "air laid mine" in Danube estuary (discrediting the old claim of M-111).
It was Soviet planes dropping mines on the area or she could be victim or some old 1941 mines?


24 July 1943
This entry i think can need just a little confirmation, because (quite rare) it is neatly detailed also on this forum.
German tug Hoflein sunk on a mine close Temryuk;  field from SKA-0412 and SKA-0712


29 July 1943
Loss of German merchant Immanuel (143 GRT) by mine 15 miles west of Mariupol.
Wrecksite report these coordinates:
46 ° 51'N
37 ° 27'E
At only 9 meters of depth.

We have seen that in 1942, SKA-0175 and SKA-038 & SKA-0118 laid fields before the retreat inflicting some losses.
It could be a survived mine frome one of such field or others or some newly laid ones?


---

As usual, take your time and thanks for patience and efforts!

 

#2309 26.10.2018 11:28:45

алексей75
Участник форума
Сообщений: 23




Re: Вопросы Морозову М.Э.

1

Мирослав Эдуардович возможно Вам будет интересно
          Переоборудованная зимой-весной 1940 для подледного плавания М-90. Проект старшего лейтенанта А.В. Лепешкина – «гидробур» для промывания во льду отверстия для прохождения перископа + 2 фермы на надстройке для предохранения от повреждений о лед при всплытии. Испытания прошли успешно, но дальнейшего развития не получили.
Военная же судьба самого изобретателя А.В. Лепешкина сложилась неудачно (командовал строящимися ПЛ, периодически назначался на незначительные береговые должности, снижался до помощников командира ПЛ и т.п., особенно в послевоенное время) – см. его биографию.
                        https://vk.com/doc189607713_479223772?h … ea9faf600a
                        https://vk.com/doc189607713_479223773?h … 3266203a31

 

#2310 28.10.2018 02:27:38

Botik Petra Velikogo
Модератор
v-admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 9121




Re: Вопросы Морозову М.Э.

Спасибо. В принципе все это было известно.
Как я понял В.Р. - автор выложенных страничек - это Владимир Реданский автор книги "Во льдах и подо льдами", а биография Лепешкина почерпнута с сайта "Великая Отечественная под водой". Кроме гидробура он еще много по мелочи чего изобрел, например миноотводы для ПЛ (т.н. "минные кринолины"), которые устанавливались на ПЛ КБФ в начале кампании 1942 г. (не путать с устройствами, устанавливавшимися в кампанию 1943 г.). Жаль только пил много - от того и служба не пошла.


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

 

#2311 04.11.2018 10:16:29

олег мусорин
Участник форума
Сообщений: 120




Re: Вопросы Морозову М.Э.

Добрый день, Мирослав Эдуардович.
Подскажите, пожалуйста, когда выйдет из печати Ваша с уважаемым В.А. Суторминым книга по черноморским морским охотникам? Давно её жду.  Хочу себе такой подарок на Новый год. )))
С уважением.

 

#2312 04.11.2018 10:23:37

Botik Petra Velikogo
Модератор
v-admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 9121




Re: Вопросы Морозову М.Э.

Находится в печати уже почти месяц. Других данных у меня, увы, нет.


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

 

#2313 04.11.2018 10:30:14

олег мусорин
Участник форума
Сообщений: 120




Re: Вопросы Морозову М.Э.

Спасибо. Будем ждать.

 

Board footer