Сейчас на борту: 
lom,
Reductor1111,
vaviloff74,
veter,
Алекс,
Борис, Х-Мерлин,
Эд
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 4 5 6 7

#126 06.11.2018 17:11:32

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 13847




Re: главный калибр броненосных крейсеров

WindWarrior написал:

#1320053
164-мм французские орудия были моделей 1893 и 1896 годов, и как и в случае с 194-мм орудиями, более вредного совета придумать сложно - по ТТХ они хуже любых других скорострельных орудий 1890х-1900х, включая созданные для РИФ 152-мм и 203-мм орудий Канэ.

Тогда только 234-мм амеров или англов...


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

#127 16.01.2022 06:25:28

krysa
Участник форума
Откуда: Самара
Сообщений: 4170




Re: главный калибр броненосных крейсеров

WindWarrior написал:

#1238761
Аналогично 4 построенных между РЯВ и ПМВ крейсеров 2-го класса ("Тонэ" I и тип "Тикума" I) - их техническое описание появилось в книге Лакруа,

Пардон за некропост,но кому то пора переписывать статью по крейсерам типа Тикума в википедии. ;)

Спойлер :

"А как он мог кастрировать без коллегии Наркомвнудела?"(с)Ярославский

#128 16.01.2022 09:47:28

Inctructor
Участник форума
Сообщений: 767




Re: главный калибр броненосных крейсеров

krysa написал:

#1528313
статью по крейсерам типа Тикума в википедии.

Так она и так по Лакруа написана. Раньше была только карточка.


Послушай, Матильда! А поверит ли наш маленький друг в эту  удивительно правдивую историю?

#129 16.01.2022 10:24:53

krysa
Участник форума
Откуда: Самара
Сообщений: 4170




Re: главный калибр броненосных крейсеров

Inctructor написал:

#1528319
Так она и так по Лакруа написана.

А вы бронепояс на чертеже в упор не видите,который Лакруа позабыл?У Тикум МО под комбинацию скос/угольная яма не влезло,его прикрывает 89мм пояс.


"А как он мог кастрировать без коллегии Наркомвнудела?"(с)Ярославский

#130 16.01.2022 11:11:35

Inctructor
Участник форума
Сообщений: 767




Re: главный калибр броненосных крейсеров

krysa написал:

#1528321
А вы бронепояс на чертеже в упор не видите

Где вы там бронепояс нашли?


Послушай, Матильда! А поверит ли наш маленький друг в эту  удивительно правдивую историю?

#131 16.01.2022 11:14:39

krysa
Участник форума
Откуда: Самара
Сообщений: 4170




Re: главный калибр броненосных крейсеров

Inctructor написал:

#1528324
Где вы там бронепояс нашли?

С учетом того,что на чертеже кроме волн и бронепояса на голом корпусе ничего нет-скажите,а вы куда смотрите? :-P


"А как он мог кастрировать без коллегии Наркомвнудела?"(с)Ярославский

#132 16.01.2022 12:01:29

Sergey
Участник форума
Сообщений: 3082




Re: главный калибр броненосных крейсеров

krysa написал:

#1528313
Пардон за некропост,но кому то пора переписывать статью по крейсерам типа Тикума в википедии.

А в варгейминге о поясе знают.
https://c.radikal.ru/c10/2201/90/0c8db84d719c.jpg

#133 16.01.2022 12:08:44

krysa
Участник форума
Откуда: Самара
Сообщений: 4170




Re: главный калибр броненосных крейсеров

Sergey написал:

#1528332
А в варгейминге о поясе знают.

В варгейминге херню,простите,запостили.Пояс прикрывал только машинное отделение,а не как на картинке,где он прикрывает и 3/4(странно,почему не все?) котельные.+на схеме нет бронирования среднего и кормового торпедного отсеков, показанных кстати у Лакруа.
Впрочем,броня кормового торпедного отсека прекрасно видна на фотографиях Тикумы,среднего-ну,различимо.Пояс то ж едва виден,если знаешь,что он есть.Меня на фото смущала странная его форма,но вот архив показывает-да,форму имел стремную,видимо из-за необходимости сопряжения с палубой и скосами.
Увы,более подробных чертежей я не нашел

Отредактированно krysa (16.01.2022 12:09:16)


"А как он мог кастрировать без коллегии Наркомвнудела?"(с)Ярославский

#134 16.01.2022 14:08:07

Nemo-800
Участник форума
Сообщений: 6544




Re: главный калибр броненосных крейсеров

krysa написал:

#1528335
Увы,более подробных чертежей я не нашел

Это архив Хираги?


Добрый Санта, я послушный был весь год, добрый Санта я хороший был весь год!
Прочитай мое письмо, прочитай мое письмо, прочитай мое письмо!
Пусть они умрут, пусть они умрут, пусть они умрут!!!
The word ‘nausea’ derives from the Greek word for ship.

#135 16.01.2022 14:47:08

krysa
Участник форума
Откуда: Самара
Сообщений: 4170




Re: главный калибр броненосных крейсеров

Nemo-800 написал:

#1528363
Это архив Хираги?

угу.На Джакаре вроде ничего нет,хотя искал по всем трем однотипным.Только кусок,на листе весь корпус


"А как он мог кастрировать без коллегии Наркомвнудела?"(с)Ярославский

#136 16.01.2022 15:59:12

FOBOS.DEMOS
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Харьков
далеко аднака Арквеллианский линейный крейсер на орбите вот именно твоей планеты
Сообщений: 5672




Re: главный калибр броненосных крейсеров

Inctructor написал:

#1528324
Где вы там бронепояс нашли?

Гласис всегда выше ВЛ и поверх палубы - пояс спускается ниже ВЛ. На данном чертеже профили гласиса и пояса совмещены и сам профиль явно рассечен ВЛ, обозначая часть профиля под водой.


С ув. Вячеслав

#137 16.01.2022 16:07:27

krysa
Участник форума
Откуда: Самара
Сообщений: 4170




Re: главный калибр броненосных крейсеров

FOBOS.DEMOS написал:

#1528390
Гласис всегда выше ВЛ и поверх палубы - пояс спускается ниже ВЛ.

Тут в общем то слабо,но видно все 3 участка бортовой брони этих крейсеров.

Спойлер :

1.Кривая в нос от кормового спонсона пушки-БП
2.прямоугольник в корму от него же-бортовое бронирование среднего отсека ТА
3."нашлепка" на корме-бронирование кормового отсека ТА.

Отредактированно krysa (16.01.2022 16:12:32)


"А как он мог кастрировать без коллегии Наркомвнудела?"(с)Ярославский

#138 16.01.2022 22:36:49

Алекс
Контр-Адмиралъ, гвардейский экипажъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Москва
Броненосный крейсер HMS Orlando
Сообщений: 12500




Re: главный калибр броненосных крейсеров

krysa написал:

#1528321
А вы бронепояс на чертеже в упор не видите,который Лакруа позабыл?У Тикум МО под комбинацию скос/угольная яма не влезло,его прикрывает 89мм пояс.

Крыс, а Вы в своем мнение уверены? Что-то мне подсказывает, что там скос бронепалубы.

https://a.radikal.ru/a38/2201/e0/3d889d96c96at.jpg

Отредактированно Алекс (16.01.2022 22:45:30)


Лучше быть хорошим любителем, чем посредственным профессионалом
Друзьям раздайте по ружью, и дураки переведутся

#139 16.01.2022 22:46:20

krysa
Участник форума
Откуда: Самара
Сообщений: 4170




Re: главный калибр броненосных крейсеров

Алекс написал:

#1528425
Крыс, а Вы в своем мнение уверены?

Так это не мое,это Исибаси Такао)Владимир скинул,как замеченную Арсением Маловым ошибку у Лакруа,я вначале глаза по фото поломал,потом чертеж на Хираге нашел.Что может еще означать эта нашлепка на корпусе,совпадающая с подъемом палубы над МО на приведенной вами схемене??
Насколько я помню,перевод Арсения этого момента был,что не получилось разместить турбины под комбинацией скос/ямы и в районе МО пришлось установить вертикальное бронирование.А схема со скосом-это КО,там труба на сечении

Отредактированно krysa (16.01.2022 22:52:08)


"А как он мог кастрировать без коллегии Наркомвнудела?"(с)Ярославский

#140 16.01.2022 22:49:49

Алекс
Контр-Адмиралъ, гвардейский экипажъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Москва
Броненосный крейсер HMS Orlando
Сообщений: 12500




Re: главный калибр броненосных крейсеров

krysa написал:

#1528427
ак это не мое,это Исибаси

Страничку из Исибаси я как раз выше и привел.


Лучше быть хорошим любителем, чем посредственным профессионалом
Друзьям раздайте по ружью, и дураки переведутся

#141 16.01.2022 22:54:49

krysa
Участник форума
Откуда: Самара
Сообщений: 4170




Re: главный калибр броненосных крейсеров

Алекс написал:

#1528429
Страничку из Исибаси я как раз выше и привел.

1.Там еще есть текст
2.Форма пояса с архива Хираги полностью совпадает с подъемом палубы над МО.Как сбоку прикрыть эту геометрию плитой БП-я представляю,со скосом-хуже.
3.Сечение корпуса дано на котельное отделение,труба в него попала,пояс прикрывал ТОЛЬКО МО


"А как он мог кастрировать без коллегии Наркомвнудела?"(с)Ярославский

#142 16.01.2022 22:58:17

Алекс
Контр-Адмиралъ, гвардейский экипажъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Москва
Броненосный крейсер HMS Orlando
Сообщений: 12500




Re: главный калибр броненосных крейсеров

krysa написал:

#1528430
2.Форма пояса с архива Хираги полностью совпадает с подъемом палубы над МО.Как сбоку прикрыть эту геометрию плитой БП-я представляю,со скосом-хуже.
3.Сечение корпуса дано на котельное отделение,труба в него попала,пояс прикрывал ТОЛЬКО МО

Крыс, это глассис, а не подъем палубы. Там есть ксок вертикальной брони (точнее наклонной), но она стоит внури корпуса.
А на приведенной выше странички еще и вид сбоку есть.
Там еще есть и сечения по палубам и разрез по ДП. Нет там нифига никакой брони. Нашлепка нарисована только на внешнем виде сбоку, но она идет и по котельным отделеним и доходит до форштевня. На мой непросвещенный взгляд так Исибаси нарисовал накрывающий пояс внешней обшивки.

Отредактированно Алекс (16.01.2022 23:07:44)


Лучше быть хорошим любителем, чем посредственным профессионалом
Друзьям раздайте по ружью, и дураки переведутся

#143 16.01.2022 23:05:21

krysa
Участник форума
Откуда: Самара
Сообщений: 4170




Re: главный калибр броненосных крейсеров

Алекс написал:

#1528432
А на приведенной выше странички еще и вид сбоку есть.

А на приведенной выше фото и в тексте-броневая плита на корпусе.И линии этой броневой плиты видно на фото.И на чертеже из архива Хираги она есть.
Зато на виде сбоку отсутствует ВСЕ вертикальное бронирование.А там 2 отсека ТА прикрыты вертикальной броней


"А как он мог кастрировать без коллегии Наркомвнудела?"(с)Ярославский

#144 16.01.2022 23:09:09

Алекс
Контр-Адмиралъ, гвардейский экипажъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Москва
Броненосный крейсер HMS Orlando
Сообщений: 12500




Re: главный калибр броненосных крейсеров

krysa написал:

#1528437
А на приведенной выше фото и в тексте-броневая плита на корпусе.И линии этой броневой плиты видно на фото.И на чертеже из архива Хираги она есть.
Зато на виде сбоку отсутствует ВСЕ вертикальное бронирование.А там 2 отсека ТА прикрыты вертикальной броней

Есть броневая плита, но она прикрывает только отделение ТА.


Лучше быть хорошим любителем, чем посредственным профессионалом
Друзьям раздайте по ружью, и дураки переведутся

#145 16.01.2022 23:15:05

krysa
Участник форума
Откуда: Самара
Сообщений: 4170




Re: главный калибр броненосных крейсеров

Алекс написал:

#1528432
стоит внури корпуса.

Где ж внутри,когда на чертеже "внутри" не показано совсем,зато плиту видно на фото?
https://d.radikal.ru/d14/2201/ab/3f04f5f6d84d.png

https://b.radikal.ru/b26/2201/5b/9e7d6d8215fe.png


"А как он мог кастрировать без коллегии Наркомвнудела?"(с)Ярославский

#146 16.01.2022 23:16:17

krysa
Участник форума
Откуда: Самара
Сообщений: 4170




Re: главный калибр броненосных крейсеров

Алекс написал:

#1528440
Есть броневая плита, но она прикрывает только отделение ТА.

Две плиты ,так как 2 отделения ТА.И обе на вашей схеме отсутствуют


"А как он мог кастрировать без коллегии Наркомвнудела?"(с)Ярославский

#147 16.01.2022 23:23:25

krysa
Участник форума
Откуда: Самара
Сообщений: 4170




Re: главный калибр броненосных крейсеров

бронирование торпедных отсеков.
https://a.radikal.ru/a22/2201/ad/6614cd465a39.png

Есть фото,где кормовой вообще прекрасно видно-там шельф плиты заметен,89мм все ж


"А как он мог кастрировать без коллегии Наркомвнудела?"(с)Ярославский

#148 16.01.2022 23:30:54

Алекс
Контр-Адмиралъ, гвардейский экипажъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Москва
Броненосный крейсер HMS Orlando
Сообщений: 12500




Re: главный калибр броненосных крейсеров

krysa написал:

#1528441
Где ж внутри,когда на чертеже "внутри" не показано совсем,зато плиту видно на фото?

Это обшивка, а не плита.


Лучше быть хорошим любителем, чем посредственным профессионалом
Друзьям раздайте по ружью, и дураки переведутся

#149 16.01.2022 23:39:07

krysa
Участник форума
Откуда: Самара
Сообщений: 4170




Re: главный калибр броненосных крейсеров

Алекс написал:

#1528445
Это обшивка, а не плита.

1.И что же заставило чертежника выделить отдельный лист обшивки на чертеже?
2.Что заставило Малова получается ПРИДУМАТЬ эту плиту и поясняющий текст к ней,вложив его в книгу Исибаси Такао?
3.Откуда взялся заметный на фото шельф,если это обычный лист обшивки?
Еще раз,на вашей схеме ВООБЩЕ не показано бронирование борта,даже торпедных отсеков.

Отредактированно krysa (16.01.2022 23:42:28)


"А как он мог кастрировать без коллегии Наркомвнудела?"(с)Ярославский

#150 16.01.2022 23:43:54

krysa
Участник форума
Откуда: Самара
Сообщений: 4170




Re: главный калибр броненосных крейсеров

Зы:на этом фото "лист обшивки" выделяется сильнее чем бронирование ТА,которое имеет толщину 89мм.


"А как он мог кастрировать без коллегии Наркомвнудела?"(с)Ярославский

Страниц: 1 … 4 5 6 7


Board footer