Сейчас на борту: 
Cobra,
lelle4805,
me109k,
АК,
РыбаКит
   [Подробнее...]

#251 12.03.2017 20:32:10

Aurum
Лейтенантъ
let
Откуда: Киев
Сообщений: 3190




Re: Чертежи эпохи дредноутов.

Aurum написал:

L1,2,L3

Вообще, вот рассматривая их в купе - во взаимосоотношении,
ОЧЕНЬ очевидно что:
L2 - вообще нереальный проект (ну или его изображение). Корма утонет.

Если думать конструктивно, то есть 2 варианта:
1) или ставить 3 башню вровень с 4й чтобы стволы смотрели вперёд. Но тогда сокращать ЭУ до уровня Баерна.
2) или ставить 3 башню в середину а-ля Кёниг
3) или делать корабль типа Зейдлиц - с 2-ступенчатым баком (нос. частью) и очень низкой кормой (ну как у Худа). Но всё равно 3 башни в корме - это много и 3ю надо в середину корпуса заносить, ну или между КО и ТО.
Вообще видно что в этой длине 5-башенный СКОРОСТНОЙ ЛК сделать НЕ возможно.

L3 - ну тож утрированый проект/изображение. Нос явно переудлинён, тем более для немцев, у них такого носа не могло быть даже ко 2ВМВ!!!

L1 - самое реалистичное изображение быстроходного ЛК с вооружением а-ка Баерн
Длина имхо тож максимально адекватная. Напомню что у Дерфлингера 210 м, Зейдлиц 200 м.

Отредактированно Aurum (12.03.2017 20:47:13)


«Небывалое бывает»
  Петр Великий

 

#252 12.03.2017 20:54:11

Aurum
Лейтенантъ
let
Откуда: Киев
Сообщений: 3190




Re: Чертежи эпохи дредноутов.

Эд написал:

#1141156
Но Тирпиц опасался гонки морских вооружений,...

Комильфо! Гонка мор. вооружений шла независимо от Тирпица и тем более от его опасений. Просто с появлением Дредноута она началась как-бы с начала :)

Эд написал:

#1141156
в которой у Англии было гораздо больше шансов, да и провести все это в Рейхстаге было бы крайне трудно

А вот это уже - предмет консенсуса и, в первую очередь, с самим собой ;)

Отредактированно Aurum (12.03.2017 20:58:48)


«Небывалое бывает»
  Петр Великий

 

#253 12.03.2017 21:56:11

Эд
Адмиралъ, лучший исследователь 2009
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 8731




Re: Чертежи эпохи дредноутов.

Aurum написал:

#1141242
Гонка мор. вооружений шла независимо от Тирпица

Разумеется, Тирпиц пытался контролировать размеры кораблей и даже собирался предложить это Англии.
Увеличение калибров ЛК делало ранние дредноуты с 280-305 мм ГК устаревшими.

Aurum написал:

#1141242
с самим собой

?
В рейхстаге сидели помещики и юнкера и соответственно представители армии, считавшие флот игрушкой Кайзера.

 

#254 13.03.2017 15:54:09

Эд
Адмиралъ, лучший исследователь 2009
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 8731




Re: Чертежи эпохи дредноутов.

Вообще все это - эскизные проекты. При фактическом проектировании размеры неминуемо стали бы расти.
С началом ПМВ были заказаны: 7 Макензенов - 2 в августе 1914, 5 - в апреле 1915 (позже в 1916 три из них были перезаказаны с 8-38см); 4-й Баден (Вюртемберг) - в августе 1914 г.
После гибели со всем экипажем Принца Адальберта (13.10.1915) кайзер вдруг потребовал для него замену.
Но на требование кайзера о проектировании новых ЛК Тирпиц 11.12.1915 ответил что сейчас все проектные мощности задействованы на проектирование ЭМ, ПЛ, тральщиков и т.п. Кайзер наложил на это письмо Тирпица гневную резолюцию (Тирпиц пишет в мемуарах, что "тогда в верхах носились с идеей об удвоении флота; я всегда относился отрицательно к этой фальшивой музыке будущего").
Форстмайер, который занимался этим вопросом, считает, что такой отказ был одной из причин отставки Тирпица.
Сменивший его Капелле тут же выдал кучу проектов и продолжал их выдавать почти до конца 1918 г.

 

#255 22.11.2018 20:26:09

armour-clad
Участник форума
Сообщений: 332




Re: Чертежи эпохи дредноутов.

2

Бывший Остфрисланд после бомбардировки.
https://b.radikal.ru/b11/1811/90/68b76358b9c2t.jpg

 

#256 22.02.2019 13:18:26

rummer59
Мичманъ
michman
Сообщений: 5441




Re: Чертежи эпохи дредноутов.

2

Чертеж турбины КРЛ ВИСБАДЕН.

https://c.radikal.ru/c36/1902/28/6295bd74797bt.jpg

 

#257 18.03.2019 21:28:18

rummer59
Мичманъ
michman
Сообщений: 5441




Re: Чертежи эпохи дредноутов.

2

HMS Senntinel. Боковичка, увы не нашел. Может, кто поделится. ;)

https://c.radikal.ru/c18/1903/07/3e5eabd1dc21t.jpg

 

#258 18.03.2019 21:48:57

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 13094




Re: Чертежи эпохи дредноутов.

rummer59 написал:

#1347694
HMS Senntinel. Боковичка, увы не нашел. Может, кто поделится.

Откуда такой размер?


Мене, мене, текел, упарсин.(с)
Моя личка называется biber550@rambler.ru

 

#259 19.03.2019 13:43:39

Вальчук Игорь
Участник форума
Откуда: Одесса, государство Украина
фрегат Elizabeth
Сообщений: 2717




Re: Чертежи эпохи дредноутов.

rummer59 написал:

#1347694
HMS Senntinel. Боковичка, увы не нашел. Может, кто поделится

чем же это рисовали?


– Простой народ вымаливает дождя, здоровых детей и лета, которое никогда бы не кончалось, – усмехнулся сир Джорах. – Игры высоких лордов возле престолов их не волнуют, лишь бы знать оставила народ в покое. – Джорах пожал плечами. – Так было всегда.
"Если зулус украл лошадь у меня, то это зло, а если мне удалось увести лошадь у зулуса, это добро". Приписывается варварскому племени готтентотов

 

#260 19.03.2019 20:16:42

shhturman
Капитанъ I ранга
k1r
anna3 stas3b
Откуда: Петербург
Рожденный в СССР
Сообщений: 8192




Re: Чертежи эпохи дредноутов.

Вальчук Игорь написал:

#1347785
чем же это рисовали?

Руками...

 

#261 19.03.2019 20:17:40

rummer59
Мичманъ
michman
Сообщений: 5441




Re: Чертежи эпохи дредноутов.

РыбаКит написал:

#1347697
Откуда такой размер?

Из Гринвичского музея.


Вальчук Игорь написал:

#1347785
чем же это рисовали?

Не знаю. Может акварельками? У меня "цифровой" вариант.

 

#262 19.03.2019 20:43:37

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 13094




Re: Чертежи эпохи дредноутов.

rummer59 написал:

#1347928
Из Гринвичского музея.

Это превью или заказ?
Просто заказать вроде можно и остальное по нему.ь


Мене, мене, текел, упарсин.(с)
Моя личка называется biber550@rambler.ru

 

#263 19.03.2019 20:49:34

Вальчук Игорь
Участник форума
Откуда: Одесса, государство Украина
фрегат Elizabeth
Сообщений: 2717




Re: Чертежи эпохи дредноутов.

shhturman написал:

#1347927
Руками...

остроумный ответ ....


– Простой народ вымаливает дождя, здоровых детей и лета, которое никогда бы не кончалось, – усмехнулся сир Джорах. – Игры высоких лордов возле престолов их не волнуют, лишь бы знать оставила народ в покое. – Джорах пожал плечами. – Так было всегда.
"Если зулус украл лошадь у меня, то это зло, а если мне удалось увести лошадь у зулуса, это добро". Приписывается варварскому племени готтентотов

 

#264 19.03.2019 21:26:33

shhturman
Капитанъ I ранга
k1r
anna3 stas3b
Откуда: Петербург
Рожденный в СССР
Сообщений: 8192




Re: Чертежи эпохи дредноутов.

Вальчук Игорь написал:

#1347937
остроумный ответ ....

Какой есть... Руками все это рисовалось, тушью, и ракрашивалось акварелью. Таких чертежей передержал в руках массу - вызывают восхищение...:)

 

#265 19.03.2019 21:40:10

Вальчук Игорь
Участник форума
Откуда: Одесса, государство Украина
фрегат Elizabeth
Сообщений: 2717




Re: Чертежи эпохи дредноутов.

shhturman написал:

#1347948
Руками все это рисовалось, тушью, и ракрашивалось акварелью.

можно было сразу нормально ответить ...

Отредактированно Вальчук Игорь (19.03.2019 21:40:35)


– Простой народ вымаливает дождя, здоровых детей и лета, которое никогда бы не кончалось, – усмехнулся сир Джорах. – Игры высоких лордов возле престолов их не волнуют, лишь бы знать оставила народ в покое. – Джорах пожал плечами. – Так было всегда.
"Если зулус украл лошадь у меня, то это зло, а если мне удалось увести лошадь у зулуса, это добро". Приписывается варварскому племени готтентотов

 

#266 19.03.2019 22:57:13

rummer59
Мичманъ
michman
Сообщений: 5441




Re: Чертежи эпохи дредноутов.

РыбаКит написал:

#1347936
Это превью или заказ?

Превьюшка. Но, больше чем обычные.

 

#267 19.03.2019 23:03:55

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 13094




Re: Чертежи эпохи дредноутов.

rummer59 написал:

#1347979
Но, больше чем обычные.

Как?  Если не секрет?  Вопрос практический- есть крайне интересующие меня превю по Аттентиву, Роял Соверену ЭБр, Веймуту тауну и по ТКр, ну и ещё конечно, но это самое важное.


Мене, мене, текел, упарсин.(с)
Моя личка называется biber550@rambler.ru

 

#268 19.03.2019 23:05:15

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 13094




Re: Чертежи эпохи дредноутов.

rummer59 написал:

#1347979
Превьюшка

А по Сентинелу посмотрю, может таки не все с винтом легло.

Отредактированно РыбаКит (19.03.2019 23:06:00)


Мене, мене, текел, упарсин.(с)
Моя личка называется biber550@rambler.ru

 

#269 21.03.2019 14:12:09

rummer59
Мичманъ
michman
Сообщений: 5441




Re: Чертежи эпохи дредноутов.

РыбаКит написал:

#1347983
Аттентиву, Роял Соверену ЭБр, Веймуту тауну и по ТКр

Все что попадалось по ним - малых размеров, кроме, пожалуй, вот такой превьюхи:

https://b.radikal.ru/b24/1903/8d/12b66b328316t.jpg

Хотя, может он уже имеется?

 

#270 21.03.2019 15:34:16

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 13094




Re: Чертежи эпохи дредноутов.

rummer59 написал:

#1348340
кроме, пожалуй, вот такой превьюхи:

Блин, ну как вы находите такой размер?! У меня оно же есть, но названия не читаемы..


Мене, мене, текел, упарсин.(с)
Моя личка называется biber550@rambler.ru

 

#271 20.04.2019 11:21:10

Cabestan
Участник форума
Сообщений: 2




Re: Чертежи эпохи дредноутов.

2

USS Pennsylvania (BB-38)
https://a.radikal.ru/a38/1904/18/3502b2258062t.jpg

https://d.radikal.ru/d35/1904/69/c0e6eb17dbbbt.jpg

https://a.radikal.ru/a33/1904/33/ab6bdbeaf8b7t.jpg

https://b.radikal.ru/b38/1904/15/c168c0ccc353t.jpg

Лежит здесь
https://catalog.archives.gov/search?q=*:*&f.ancestorNaIds=559593&sort=naIdSort%20asc
там тысячи рабочих чертежей USS Pennsylvania (BB-38) и USS Arizona (BB-39) а может и еще чего нибудь

 

#272 20.04.2019 11:30:44

Вальчук Игорь
Участник форума
Откуда: Одесса, государство Украина
фрегат Elizabeth
Сообщений: 2717




Re: Чертежи эпохи дредноутов.

РыбаКит написал:

#1348362
Блин, ну как вы находите такой размер?! У меня оно же есть, но названия не читаемы..

спросите Дашьяна, он знает как разворачивать исходную картинку


– Простой народ вымаливает дождя, здоровых детей и лета, которое никогда бы не кончалось, – усмехнулся сир Джорах. – Игры высоких лордов возле престолов их не волнуют, лишь бы знать оставила народ в покое. – Джорах пожал плечами. – Так было всегда.
"Если зулус украл лошадь у меня, то это зло, а если мне удалось увести лошадь у зулуса, это добро". Приписывается варварскому племени готтентотов

 

#273 20.04.2019 11:50:45

Cabestan
Участник форума
Сообщений: 2




Re: Чертежи эпохи дредноутов.

Еще чуть чуть
https://a.radikal.ru/a35/1904/85/be1e9f32c135t.jpghttps://c.radikal.ru/c06/1904/04/dc6b21fb9579t.jpghttps://a.radikal.ru/a23/1904/22/47d080f937fbt.jpghttps://c.radikal.ru/c25/1904/c7/74071cf53887t.jpg
https://b.radikal.ru/b10/1904/de/ac9a958e8864t.jpghttps://d.radikal.ru/d10/1904/7a/bd42ea178c50t.jpg
https://c.radikal.ru/c41/1904/0e/3f6da440c475t.jpg
Эти картинки находятся в папке https://catalog.archives.gov/id/124053183

 

#274 25.04.2019 12:56:37

rummer59
Мичманъ
michman
Сообщений: 5441




Re: Чертежи эпохи дредноутов.

2

Патрульный корабль (только лишь проект-?)

https://c.radikal.ru/c29/1904/a8/d2e0ecd72e7b.jpg

 

Board footer