Вы не зашли.
Простите много Иджис подобных Искандеру целей сбил?
Cobra написал:
#1325370
Простите много Иджис подобных Искандеру целей сбил?
Простите, много Искандер имел дело хоть с какой-то противоракетной обороной?
В любом случае, это абсолютно неважно. Никто не станет посылать единичную ракету в надежде на "авось". Необходим будет массированный залп, чтобы дать хороший шанс преодоления противоракетной обороны. При этом придется полагаться на воздушные взрывы и заряды малого эквивалента (иначе ваши же солдаты вас и придушат, когда сообразят что ваш план "обороны" сводится к "засыпать острова без разбору радиоактивными осадками") по рассредоточенным силам вторжения. В условиях сильно затрудненного информационного обмена.
Знаете почему американцы до сих пор держат свой основной тактический арсенал на свободнопадающих бомбах? Именно по этой причине.
Dilandu написал:
#1325373
много Искандер имел дело хоть с какой-то противоракетной обороной?
Я по моему был вполне конкретен - работал ли Иджис по цели-аналогу Искандера?
Dilandu написал:
#1325373
Знаете почему американцы до сих пор держат свой основной тактический арсенал на свободнопадающих бомбах?
А что не бывало такого чтобы бомберы усиленно обрабатывали свои же войска? Так что это все надуманно
Cobra написал:
#1325425
Я по моему был вполне конкретен - работал ли Иджис по цели-аналогу Искандера?
Я по-моему тоже: работал ли Искандер в условиях ПРО подобной Иджису?
SM-3 испытывалась на целях типа ARAV, в которые входят Terrier Oriole (ARAV-B). Это двухступенчатая ракета на базе старого зенитного "Терьера" с верхней ступенью "Ориоле", способная достигать высоты до 340 км и дальности до 450 км с различными вариантами нагрузки. Ложные цели в стандартные испытания SM-3 также входят. Так что хотя "Искандер", безусловно, будет БОЛЕЕ сложной целью, чем "Скад", терпение, труд и достаточное количество перехватчиков все перемолют.
Cobra написал:
#1325425
А что не бывало такого чтобы бомберы усиленно обрабатывали свои же войска? Так что это все надуманно
Это не надумано) Это простая логика: пилот, который может объективно заметить ошибки в формировании задания, навигации и т.д. хорошо дополняет системы наведения и снижает риск катастрофической ошибки. Да, это ее НЕ исключает, но снижает. В вашей же ситуации, неправильно нанесенный ядерный удар становится для вас автоматической катастрофой, так что права на ошибку вы не имеете.
Dilandu написал:
#1325429
Так что хотя "Искандер", безусловно, будет БОЛЕЕ сложной целью, чем "Скад", терпение, труд и достаточное количество перехватчиков все перемолют.
ПОдвожу итог. По моему вы до конца не понимаете что отразить массированный удар ОТБР сегодня не реально. НА сегодняшний день залп дивизиона Искандеров, а это 8 ракет, обеспечит поражение цели прикрываемой дивизоном Берков аля джап, с вероятностью 0.8-0.9...
Отредактированно Cobra (28.11.2018 12:51:32)
Cobra написал:
#1325441
ПОдвожу итог. По моему вы до конца не понимаете что отразить массированный удар ОТБР сегодня не реально. НА сегодняшний день залп дивизиона Искандеров, а это 8 ракет, обеспечит поражение цели прикрываемой дивизоном Берков аля джап, с вероятностью 0.8-0.9...
Нет, ну если выдавать желаемое за действительное, то можно и так. Только вот какой в этом смысл?...
Dilandu написал:
#1325429
пилот, который может объективно заметить ошибки в формировании задания, навигации и т.д
мы же не обсуждаем тут вариант "самые мощные в мире ВВС" против папуасов.
На сегодняшний день, пилот, который при выходе на цель начнёт тратить время на её доразведку, оценку поставленной задачи на ошибки и т.д..... будет сбит. Точка.
если у него на борту ядерное оружие, появляются дополнительные осложняющие факторы, как то безопасная дистанция применения, что предполагает либо сброс с большой высоты - и все прелести быть максимально уязвимым для вражеской ПВО, либо сброс с кабрирования, что предполагает заранее известное местоположение цели и построение маршрута выхода на неё и профиля атаки. В первом случае, шансы на уничтожение носителя ЯО максимальные - его обнаружат и будут работать все средства. Во втором случае, ни о какой доразведке речь не идёт, и подобную задачу вероятно эффективнее поручить крылатой ракете.
Cobra написал:
#1325425
Я по моему был вполне конкретен - работал ли Иджис по цели-аналогу Искандера?
Так, я уточнил данные - работал. В декабре 2016 проводились испытания Aegis по перехвату маневрирующей боевой части, имитирующей боевой блок противокорабельной баллистической ракеты. При этом использовались ЗУР SM-6, как лучше адаптированные к терминальному перехвату (тут также та логика, что маневрирующий боевой блок ГОРАЗДО более уязвим к осколочным попаданиям, чем "свободнопадающая" боеголовка).
Так что рекомендую переосмыслить подсчеты относительно "дивизиона "Искандеров"". Пресловутым 8-и ракетам придется преодолевать обстрел SM-3 на разгоне и заатмосферном участке полета (напоминаю, речь идет о стрельбе на 500+ км, так что все эти трюки с низковысотными траекториями чисто динамически работать не будут), затем - PAC-3 и SM-6 на входе в атмосферу и на сближении с целью.
Под Мариуполем на рытьё окопов отправили детей
Сегодня, 12:29
После инцидента в Керченском проливе на Украине вспыхнула антироссийская истерия. Украинский президент Порошенко ввел военное положение и заявил, что Россия готовится к полномасштабной войне с Украиной. В областях, попавших под веденное ВП, организуются штабы обороны, а в Мариуполе с помощью детей роют окопы для отражения нападения со стороны Азовского моря В Мариуполе для рытья окопов на берегу Азовского моря привлекли воспитанников украинского благотворительного фонда "Пилигрим", занимающегося реабилитацией беспризорников и "трудных" подростков. Дети должны "помочь украинским военным после российской атаки в Керченском проливе". В сюжете, опубликованном мариупольским телеканалом TV7, дети роют окопы под руководством руководителя благотворительного фонда, епископа пятидесятнической Церкви Божией Украины Геннадия Мохненко.
Всего в к созданию укреплений на берегу Азовского моря было привлечено около 60 подростков среднего и старшего школьного возраста. На сайте благотворительного фонда сообщается, что пастор с детьми привели укрепления в состояние готовности, а причиной этому стала "атака в Керченском проливе украинских судов со стороны РФ и обострение ситуации в Азовском море". Пастор Мохненко заявил, что это не разовая акция, воспитанники фонда и дальше будут привлекаться к укреплению позиций украинских войск, тем более что в 2014 году они уже рыли окопы. https://topwar.ru/150424-pod-mariupolem … kopov.html
Отредактированно helblitter (28.11.2018 13:40:40)
P.S. К вопросу о сбитии "Искандеров". По ряду данных, в ходе теста в декабре 2016 применили интересный прием - были запущены две SM-6, первая из которых играла роль выносной сенсорной платформы: осуществляла сканирование "вблизи", помогала Aegis отфильтровать ложные цели, и с высокой точностью отслеживала маневры боеголовки. А уже вторая ракета наводилась учитывая поступающие данные от первой.
Власти в Киеве подставили моряков, которые нарушили границу России в Керченском проливе. Об этом в интервью Politeka заявил экс-глава Службы внешней разведки Украины, генерал армии Николай Маломуж.
По его словам, корабли ВМС Украины зашли на территорию, которая контролируется Россией, и других вариантов развития событий, кроме как задержания нарушителей с применением оружия, не было.
«Мы имеем тот факт, что действительно подставили наших моряков», — сказал генерал. Он отметил, что если Киев сознательно выбрал для кораблей подобный маршрут и формат движения, то это является большим преступлением. https://lenta.ru/news/2018/11/28/kiev/
Dilandu написал:
#1325443
Нет, ну если выдавать желаемое за действительное, то можно и так.
Нет. Это наша реальность..
Dilandu написал:
#1325445
В декабре 2016 проводились испытания Aegis по перехвату маневрирующей боевой части, имитирующей боевой блок противокорабельной баллистической ракеты. При этом использовались ЗУР SM-6, как лучше адаптированные к терминальному перехвату (тут также та логика, что маневрирующий боевой блок ГОРАЗДО более уязвим к осколочным попаданиям, чем "свободнопадающая" боеголовка).
Сделайте одолжение делите все заявки по ПРО где то на 3-4 миниум. Статистику по Патриотам я уже как бэ видел. Заявления по успехам в ПРО это точно такая же война как и горячая, форм-фактор иной только. Сколько у японцев вообще противоракет заявления были? 10-15?
Более 4-х РМ в залпе имитирующих дозвуковые ПКР насколько я помню Иджис не сбивал. С современными ОТБР наши враги дела не имели вообще.
Отредактированно Cobra (28.11.2018 16:04:11)
helblitter написал:
#1325467
экс-глава Службы внешней разведки Украины, генерал армии Николай Маломуж.
По его словам, корабли ВМС Украины зашли на территорию, которая контролируется Россией, и других вариантов развития событий, кроме как задержания нарушителей с применением оружия, не было.
«Мы имеем тот факт, что действительно подставили наших моряков», — сказал генерал. Он отметил, что если Киев сознательно выбрал для кораблей подобный маршрут и формат движения, то это является большим преступлением. https://lenta.ru/news/2018/11/28/kiev/
Трезво и по существо. Может Киев рассчитывал на больше крови...
Cobra написал:
#1325469
Нет. Это наша реальность..
Законы физики меняются при повышении скорости с 1 км/с до 5 км/с? Странно, я был уверен, что релятивистские эффекты начинают значимо сказываться несколько позднее.
Cobra написал:
#1325469
Сделайте одолжение делите все заявки по ПРО где то на 3-4 миниум. Статистику по Патриотам я уже как бэ видел. Заявления по успехам в ПРО это точно такая же война как и горячая, форм-фактор иной только. Сколько у японцев вообще противоракет заявления были? 10-15?
Просто замечательно. Непонятно только, почему мы в таком случае должны принимать на веру рассказы о "Искандерах", по которым вообще нет никакой статистики.
Cobra написал:
#1325469
Сколько у японцев вообще противоракет заявления были? 10-15?
...Каких именно?
Если SM-3, то последний заказ - в нынешнем ноябре - был на восемь Block IB и тринадцать Block IIA. Учитывая что Япония начала закупать SM-3 с 2006 года (первый заказ на 9 ракет), то с полсотни наберется.
Если SM-6, то они были заказы недавно, точных данных нет. Вероятно, только небольшое количество.
Если PAC-3, то тут сложнее. Предположительно, что-то около половины японского арсенала составляют PAC-3 MSE (остальные - PAC-2 GEM), что - учитывая наличие 120 развернутых пусковых установок - дает не менее 400 ракет.
Если Type 03, то они официально противобаллистическими не числятся. Однако, китайцы этому почему-то не верят...
Dilandu написал:
#1325477
Непонятно только, почему мы в таком случае должны принимать на веру рассказы о "Искандерах", по которым вообще нет никакой статистики.
Меч как правило и проще и эффективнее и дешевле Щита.... Так шта мимо...
Dilandu написал:
#1325477
принимать на веру рассказы о "Искандерах", по которым вообще нет никакой статистики.
Результаты пусков точность вполне подтверждают...
Отредактированно Cobra (28.11.2018 16:45:57)
Cobra написал:
#1325478
Меч как правило и проще и эффективнее и дешевле Щита.... Так шта мимо...
...Скажите это зенитным ракетам и бомбардировщикам.
Ваша логика ошибочна. Меч не "проще и эффективнее", меч как правило имеет преимущество в мобильности и концентрации. Но если речь идет о атаке на конкретную точку - то см. атаки на "Пасть дракона" во Вьетнаме. При обороне предсказуемого направления, щит обычно сильнее.
Cobra написал:
#1325478
Результаты пусков точность вполне подтверждают...
А я разве оспаривал точность? А что насчет способности преодолевать реальную ПРО? Например, стрельбы С-400 по летящему "Искандеру"?
Отредактированно Dilandu (28.11.2018 16:57:16)
Dilandu написал:
#1325481
При обороне предсказуемого направления, щит обычно сильнее.
Ага щаз. Смотря чем пробивать..
Dilandu написал:
#1325481
А что насчет способности преодолевать реальную ПРО?
Да ладно. В текущий момент перехват одиночных Скадов, и импровизированных бывших ЗУР, не менее древних удается "американской" по происхождению, ПРО с успешностью фифти-фифти...
Да кстати в предполагаемом вами сценарии войны, удар по разведспутникам РФ в принципе разрушает концепцию, войны в сугубо изолированном районе, когда не наносятся удары по авиабазам и т.д. и т.п. ибо вызовет в свою очередь ответный удар по японской точке уязвимости.
Возьмите за прецендент фолкленды, оттуда и пляшите.... Объявлен изолированный район боевых действий....
Но в принципе все это оффтоп и тему стоит обсуждать в ином месте...
Отредактированно Cobra (28.11.2018 19:27:42)
Cobra написал:
#1325493
Ага щаз. Смотря чем пробивать..
Правило концентрации верно априори, вне зависимости от конкретики. Статическая оборона ВСЕГДА дешевле чем необходимые для ее преодоления силы. Проблема в том, что статическая оборона не обладает способностью к концентрации.
Cobra написал:
#1325493
Да ладно. В текущий момент перехват одиночных Скадов, и импровизированных бывших ЗУР, не менее древних удается "американской" по происхождению, ПРО с успешностью фифти-фифти...
Если под этим вы подразумеваете расход более чем одной ракеты на перехват, то да. В остальном же саудидовская оборона вполне успешно нейтрализует угрозу Эр-Рияду.
Cobra написал:
#1325493
Да кстати в предполагаемом вами сценарии войны в изолированном районе, удар по разведспутникам РФ в принципе разрушает концепцию, войны в сугубо изолированном районе, когда не наносятся удары по авиабазам и т.д. и т.п. ибо вызовет в свою очередь ответный удар по японской точке уязвимости.
А почему вы решили, что сбитие спутников выходит за эти рамки? Речь идет не о спутниках СПРН, а о спутниках разведки над конкретным регионом. Почему вы считаете, что их уничтожение - это нечто "из ряда вон выходящее" по сравнению со, скажем, сбитием БПЛА?
28 ноября, на официальном YouTube-канале ВМС США было опубликовано видео спуска на воду отремонтированного эсминца USS John S. McCain.
Кассад в своем блоге пишет, что по затонувшему плавдоку ПД-50 также появились подробности - сообщается, что по причине усталости металла разошелся сварной шов, в результате чего вода начала неконтролируемо поступать внутрь дока и его жилых помещений, а образовавшийся внеплановый крен привел к аварийному затоплению.
Тем временем...
Израильтяне опять бомбили окрестности Дамаска, сирийцы опять палили в ответ. Поначалу размахались аж на цельный израильский самолет, но несколько поостывши признали-таки, что самолета не сбивали и удовлетворились несколькими сбитыми (возможно) израильскими ракетами.
Судя по имеющимся сведениям, в отражении атаки снова участвовали исключительно "Панцири" и почетные ветераны С-125 и С-200. О сирийских С-300 ни слуху ни духу - возможно, операторы еще не завершили подготовку.
Несколько сирийских ЗУР засбоили и ляпнулись на Голанах, тем самым наглядно продемонстрировав, что старый афоризм про "от отражения воздушного налета порой страдают больше, чем от него самого" актуален и в эпоху зенитных ракет. Впрочем, раньше мы видели то же самое в исполнении саудовского "Пэтриота".
США наказали Турцию за С-400
Американские производители лишили турецкий концерн двигателей для боевых вертолётов.
США сознательно задержали поставку в Турцию вертолётных двигателей CTS800, которыми планировалось оснащать вертолёты T129 Atak. Как сообщает ТАСС, из-за этого Турция задержит поставку боевых вертолётов в рамках двухстороннего контракта с Пакистаном.
Отмечается, что поставка 30 единиц Т129 задержится минимум на полгода, а турецкий концерн Turkish Aerospace Industries в данный момент тщательно изучает вопрос ремоторизации вертолётов. В частности, TAI рассматривает закупку двигателей западноевропейского производства. Кроме того, на вертолёты могут быть установлены двигатели китайского производства.
Вальчук Игорь написал:
#1325799
сообщается, что по причине усталости металла разошелся сварной шов, в результате чего вода начала неконтролируемо поступать внутрь дока и его жилых помещений, а образовавшийся внеплановый крен привел к аварийному затоплению.
В принципе да, разрушение швов в отсеке плавучести (при погружении дока на максимальную глубину) приведет к затоплению (а переборки где? Или там уже от старости герметичные двери не герметичны? ) Вообще в этом случае выход один - экстренное всплытие, чтоб поднять отсек плавучести над водой.
А вот отчего усталость то образовалась? Обычно от знакопеременных нагрузок, но это несколько десятков тысяч циклов надо, а док столько доковых операций не делал. Или предел упругости превышали неоднократно. Т.е. переломили док получается. Т.е. неправильная эксплуатация.
https://ria.ru/defense_safety/20181029/ … html?inj=1
Серый «Адмирал»
Репортаж с новейшего фрегата Черноморского флота
Андрей Станавов
Сокрушительные удары по береговым целям, охота за вражескими субмаринами и эскортирование транспортных конвоев — фрегаты проекта 11356 «Буревестник» задумывались как недорогие универсальные сторожевые корабли для патрулирования дальней морской зоны. Сегодня в составе Черноморского флота действуют «Адмирал Эссен», «Адмирал Григорович» и «Адмирал Макаров». Чтобы раскрыть «тайну трех адмиралов», корреспондент РИА Новости поднялся на борт новейшего из них.