Сейчас на борту: 
Andrey152,
Barb,
krysa,
Роялист 3
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 12 13 14 15 16 … 25

#326 18.01.2019 17:41:41

STEFAN
Участник форума
Откуда: Ростов-на-Дону
прам "Близко не подходи!"
Сообщений: 1279




Re: Частные вопросы

Интересно - что за кораблик? Какой-то гибрид бомбардирского корабля и небольшого фрегата...

https://c.radikal.ru/c19/1901/ea/a4f9f35ab283.jpg

Отредактированно STEFAN (18.01.2019 17:43:50)


Знаю - не все мне рады,
Но в сердце моем нет страха.
Мне достаточно тех, кто рядом,
Остальные - идите на ...

#327 18.01.2019 18:10:48

Алтаец
Участник форума
Сообщений: 287




Re: Частные вопросы

Уважаемые коллеги!!
Ищу карту боевых действий 1710 г. на Западной Двине между Ригой и устьем. Помогите
может у кого есть или кто знает где взять

#328 29.01.2019 21:22:59

STEFAN
Участник форума
Откуда: Ростов-на-Дону
прам "Близко не подходи!"
Сообщений: 1279




Re: Частные вопросы

Случайно обнаружил судно, не обозначенное ни в одном из известных мне справочников. Бомбардирский корабль "Воздвижение Честнаго Креста".
Думаю, что позже его переименовали - вероятно, в "Рождество Богородицы". Во всяком случае, тот тоже был куплен. Какие соображения?

https://d.radikal.ru/d14/1901/dc/a65391c600ee.jpg

https://b.radikal.ru/b34/1901/43/cbdb02763cd9.jpg


Знаю - не все мне рады,
Но в сердце моем нет страха.
Мне достаточно тех, кто рядом,
Остальные - идите на ...

#329 06.02.2019 20:56:13

STEFAN
Участник форума
Откуда: Ростов-на-Дону
прам "Близко не подходи!"
Сообщений: 1279




Re: Частные вопросы

STEFAN написал:

#1333713
Какой-то гибрид бомбардирского корабля и небольшого фрегата...

И все-таки, это не может быть один из "бомбардирских фрегатов" Черноморского флота времен войны 1787 - 1791 гг.? Тогда всякое старье переделывали под БК (установка мортир, а вот гаубицы не всегда и ставились). Хотя, по чертежу - не понятно.
По размерам больше всего походит на "Архангел Гавриил", бывший фрегат "Вестник", бывшее торговое судно...

Вообще, по БК ЧФ столько вопросов и непоняток, что "ой"!


Знаю - не все мне рады,
Но в сердце моем нет страха.
Мне достаточно тех, кто рядом,
Остальные - идите на ...

#330 19.03.2019 19:57:27

STEFAN
Участник форума
Откуда: Ростов-на-Дону
прам "Близко не подходи!"
Сообщений: 1279




Re: Частные вопросы

Сегодня нашел упоминание о некой Витебской гребной флотилии (на рубеже 18 - 19 вв). Как-то впервые о такой узнал. Есть информация у кого-нибудь - что за флотилия? состав? (вероятно, канонерские шлюпки, баркасы и т.д.), а главное - для чего и против кого создавалась? Против Пруссии, или поляков-повстанцев?


Знаю - не все мне рады,
Но в сердце моем нет страха.
Мне достаточно тех, кто рядом,
Остальные - идите на ...

#331 03.04.2019 03:32:51

Panicosha
Гость




Re: Частные вопросы

спасибо

#332 11.04.2019 19:31:04

Эд
Адмиралъ, лучший исследователь 2009
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10342




Re: Частные вопросы

У меня такой вопрос:
В составе египетского флота Мухаммеда Али упоминается фрегат "Кафр-эль Шейх" 54 (30-32ф англ., 24-12ф), спущенный на воду в Архангельске в 1828 г. под названием "Кола" купцом Амосовым. Может, по чертежам И.П. Амосова? Известно ли что-либо об этой египетской покупке?

#333 14.04.2019 15:54:26

Алтаец
Участник форума
Сообщений: 287




Re: Частные вопросы

Уважаемые коллеги, просматривая  МИРФ т 9 на  с 207 говорится об нашел интересный случай, что  в Транзунде неприятельские суда атаковали русский бот под командованием лейтенанта Якова Нейдольфа и захватили его в плен. При допросе «служителей» в ходе следствия и судебного разбирательства 16 марта 1742 г. выяснилось, что экипаж бота «они сколько возможно оборонялись, токмо оный лейтенант Нейдольф палить запрещал, и сверх того опустил на судне вымпел, но оные служители в том его не послушались и оборонялись потамест, пока все снаряды выпалили». В плену лейтенант умер, «всемилостивешего Её И.В.» указа он был прощен если бы остался живым.
Вопрос когда и где происходил бой?

#334 14.04.2019 17:18:59

Эд
Адмиралъ, лучший исследователь 2009
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10342




Re: Частные вопросы

Шведский флот стал в 1742 г. выходить на рейд с 16 мая (из Карлскруны), а галерный из Стокгольма - 15 мая, до этого берега были скованы людом. Возможно, это была шведская пехота.
Транзунд - крепость на о-ве у Выборгского з-ва (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1 … %BD%D0%B4_(%D0%BA%D1%80%D0%B5%D0%BF%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C).

#335 14.04.2019 19:01:31

Алтаец
Участник форума
Сообщений: 287




Re: Частные вопросы

Эд, спасибо. Это подтверждает тот факт, что  согласно "Общего списка"лейтенант Яков Нейдольф служил в Выборге.

#336 14.04.2019 19:24:22

STEFAN
Участник форума
Откуда: Ростов-на-Дону
прам "Близко не подходи!"
Сообщений: 1279




Re: Частные вопросы

Алтаец написал:

#1354208
согласно "Общего списка"

Мне вот интересно - как он составлялся? Использовались документы, или иногда допускались какие-то приписки?
Пару раз мне уже встречались явные фальсификации - указывается служба на одном корабле, а этот "товарищ" в это самое время служил на совсем другом.
Также имеются ошибки - неправильные названия судов, неправильно указан их тип (котя, может быть, это ошибки в сборнике Веселаго?)...


Знаю - не все мне рады,
Но в сердце моем нет страха.
Мне достаточно тех, кто рядом,
Остальные - идите на ...

#337 14.04.2019 21:42:51

Алтаец
Участник форума
Сообщений: 287




Re: Частные вопросы

Я стараюсь информацию проверять  в разных источниках.
Мне тоже приходилось сталкиваться с случаями когда в "Материалах" и "Общем списки" командиры кораблей не совпадали.
К сожалению других доступных источников практически нет.
Мне кажется, что лучше всего названия и тип приводить по "списку" Веселаго. Должно же быть какое-то однообразие. (я всегда в качестве сности привожу и другие
данные)

#338 15.04.2019 18:43:20

STEFAN
Участник форума
Откуда: Ростов-на-Дону
прам "Близко не подходи!"
Сообщений: 1279




Re: Частные вопросы

Алтаец написал:

#1354238
Мне кажется, что лучше всего названия и тип приводить по "списку" Веселаго.

Да вот ведь!
В последнее время я стал с некоторой долей осторожности к списку Веселаго относится. Даже с названиями у него косяки бывают.
Пример:
https://c.radikal.ru/c12/1904/f8/ac68172d0a9c.jpg

А за ним и Чернышев, не проверив, допускает ляп.
https://b.radikal.ru/b20/1904/e6/5df40399ae80.jpg

А на самом деле "Неприступного" не было... Был "Неустрашимый". (это не один документ, а несколько - я проверял).

https://d.radikal.ru/d09/1904/eb/eba0082c1d18.jpg

Отредактированно STEFAN (15.04.2019 18:44:50)


Знаю - не все мне рады,
Но в сердце моем нет страха.
Мне достаточно тех, кто рядом,
Остальные - идите на ...

#339 15.04.2019 20:58:59

Алтаец
Участник форума
Сообщений: 287




Re: Частные вопросы

Согласен, что у Веселаго тоже есть ошибки. Особенно среди мелких судов.
К сожалению остальные авторы справочников просто передирали его.
А вы молодец! Нашли ошибку.

#340 16.04.2019 21:00:32

Алтаец
Участник форума
Сообщений: 287




Re: Частные вопросы

В "Очерке" Веселаго на стр 318 нашел следующие сведения, что во время нахождения русского флота у Аландов
в 1719 г. 8 июля к берегам Швеции был отправлен отряд из 4 кораблей. Есть ли сведения какие это были корали?

#341 27.04.2019 20:30:36

А.Иванов
Участник форума
Сообщений: 929




Re: Частные вопросы

В переписке 70-х годов XVIII века часто упоминаются такие средиземноморские суда: трекатр, маруль. Попадались ли кому-нибудь изображения этих типов? - сам уже обыскался, ничего путного не нашел, кроме того, что трекатр имел длину до 110 футов по палубе приинтрюме до 15 футов. Маруль - вообще "темный лес".

#342 27.04.2019 21:13:47

STEFAN
Участник форума
Откуда: Ростов-на-Дону
прам "Близко не подходи!"
Сообщений: 1279




Re: Частные вопросы

Поддерживаю. Кстати, в составе гребной флотилии де Рибаса была некая ПАЛАНДРА. Что за тип? Полакра? Так их у нас "поляками" называли. Или один хрен?


Знаю - не все мне рады,
Но в сердце моем нет страха.
Мне достаточно тех, кто рядом,
Остальные - идите на ...

#343 27.04.2019 21:19:21

А.Иванов
Участник форума
Сообщений: 929




Re: Частные вопросы

По-моему, коверканье одного типа. Но сами поляки были разными архитектурно и по вооружению. Но, вот трекатр...? Маруль? Хрень полная

#344 27.04.2019 21:40:41

STEFAN
Участник форума
Откуда: Ростов-на-Дону
прам "Близко не подходи!"
Сообщений: 1279




Re: Частные вопросы

А.Иванов написал:

#1356937
Но, вот трекатр...? Маруль? Хрень полная

Еще помню какой-то ВОЛИК в составе Азовской флотилии был. И вроде бы не название, а именно тип.


Знаю - не все мне рады,
Но в сердце моем нет страха.
Мне достаточно тех, кто рядом,
Остальные - идите на ...

#345 27.04.2019 22:31:22

Эд
Адмиралъ, лучший исследователь 2009
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10342




Re: Частные вопросы

1

STEFAN написал:

#1356935
ПАЛАНДРА

Исп. BALANDRA - небольшое одномачтовое парусное судно.

STEFAN написал:

#1356943
ВОЛИК

В османском флоте 18 в. - видимо, баркас (на него полагалось 7 матросов+солдаты).

#346 27.04.2019 22:40:40

Эд
Адмиралъ, лучший исследователь 2009
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10342




Re: Частные вопросы

А.Иванов написал:

#1356937
трекатр

Букв. - Три Четыре (франц.)

А.Иванов написал:

#1356937
Маруль

Салат-латук (греч).

Возможно, есть какая-то связь.

#347 28.04.2019 09:46:53

А.Иванов
Участник форума
Сообщений: 929




Re: Частные вопросы

С воликом (волич, волична) проблем нет, сохранился чертеж Корчебникова. По моделям были 1-, 2-, 3-мачтовые (при случае покажу фото). Это не баркас, а вполне характерной архитектуры коммерсанты.
Трекатр есть и в греческом,скорее это греческое слово. Имели три мачты со стеньгами и прямые паруса. Гусевский трекатр "Св.Михаил" во время известного боя с пятью галерами имел на борту 368 человек!
Маруль (она!) ,ещё можно перевести как зелёный, встречается редко, как правило 2 мачты. Есть случаи, когда наши путали с волико аили соколевой, а хозяин поправлял - нет, маруль.Возможно, разновидность по парусному вооружению, но нет опоры для окончательного вывода - нужны изображения какие-нибудь.

#348 29.04.2019 20:55:19

Эд
Адмиралъ, лучший исследователь 2009
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10342




Re: Частные вопросы

А.Иванов написал:

#1356996
С воликом

Турецкий историк А.Н. Курат в работе по войне 1711-13 гг. приводит состав османского флота в 1711 г.
Volik  - 100 единиц, по 7 человек, самые маленькие.

#349 29.04.2019 23:03:24

А.Иванов
Участник форума
Сообщений: 929




Re: Частные вопросы

"Самые маленькие" очень расплывчатая характеристика. Если исходить из численности экипажа, то 7 человек достаточно для 2-х мачтового судна с тремя основными парусами. Такие суда как раз и брались призами. Поэтому, о величине судить только по экипажу не совсем правильно. Волик на чертеже Корчебникова представляет судно с большой погибью, прямыми наклонными штевнями, существенным развалом бортов, высокой плоской кормой и много-уступчатой палубой с большой поперечной погибью. Корма выше носа, никаких шпиронов и княвдигедов.

#350 30.04.2019 09:41:28

Эд
Адмиралъ, лучший исследователь 2009
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10342




Re: Частные вопросы

А.Иванов написал:

#1357346
"Самые маленькие"

Самые маленькие - по сравнению с остальными судами османского ВМФ по штатам 1711 г.:
Кальоны (галионы) - по 500-600 чел., баштарды - по 110-150 (+ хиурма), калите (галиоты) - по 220 (всех), фирката - по 80, кончебасы и фелуки - по 30, а волики - по 7.

Страниц: 1 … 12 13 14 15 16 … 25


Board footer