#4376 09.01.2019 16:17:42

AlexDrozd
Старшiй лейтенантъ
st-let
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Сообщений: 676




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

yuu2 написал:

#1332272
Скорее Фёдорова перенацелить с автомата на зенитку

Смысла нет, против низколетящих самолетов лучше реальных "пом-помов" на тот период все равно не сделать, только зенитный прицел к ним "изобрести".
И спаренный "Максим", только ленты нужны металлические.
А против "высотных" бомбардировщиков и дирижаблей нужны пушки побольше, тут и Лендера - Тарновского сгодится, к тому же у Тарновского методика стрельбы была разработана. С простеньким ПУАЗО засланцы могут помочь, для корабельной то артиллерии все одно ПУАО нужно разрабатывать, а принципы те же. 

yuu2 написал:

#1332272
Англичане ВЕСЬМА остро отреагировали, когда Блерио перелетел через Канал.

Так они поигрались и бросили, 60 самолетов к началу войны. Да и не в одной стране всерьез военной авиацией не занимались до 1915-го, так что и спихивать в сторону дирижаблей особо не понадобится, главное свои успехи не светить до поры.

 

#4377 09.01.2019 19:44:46

yuu2
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 11586




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

AlexDrozd написал:

#1332283
против низколетящих самолетов лучше реальных "пом-помов" на тот период все равно не сделать

Вопрос в баллистике. На начало 1910х у России просто нет готового (валово производимого) патрона для встраивания в пом-пом. А если стартовать с ноля, то и ствол, и автоматику можно сделать.

AlexDrozd написал:

#1332283
И спаренный "Максим", только ленты нужны металлические

Ленты металлические, патроны зажигательные, да и у исходного "Максима" ствол сделать длиннее - на роль пулемета отделения он не годится, а в роте расчет может и из трех-четырех человек быть.

AlexDrozd написал:

#1332283
тут и Лендера - Тарновского сгодится,

Нет. В "первородной" нет ни автомата установки трубки, ни досылателя. А в ручном исполнении эти операции по отношению к зенитной стрельбе получались либо медленными, либо с высокой долей ошибок.

AlexDrozd написал:

#1332283
60 самолетов к началу войны

При ИХ количестве пехоты мирного времени это таки неслабая обеспеченность армии авиацией.

Отредактированно yuu2 (09.01.2019 21:39:26)

 

#4378 09.01.2019 21:39:42

Mihael
Лейтенантъ
let
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 1687




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

yuu2 написал:

#1332320
На начало 1910х у России просто нет готового (валово производимого) патрона для встраивания в пом-пом.

47мм Гочкисс?


"Не стыдно чего-нибудь не знать, но стыдно не хотеть учиться"

 

#4379 09.01.2019 21:49:43

shestow
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 521




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

Mihael написал:

#1332358
47мм Гочкисс?

Патрон для  пушки Максима слабоват, а для одностволки потребует разработку совсем другой, не пом-помной автоматики, до нее дошли только к 40-годам.


Историю пишут разные люди, а лопата не обманет

 

#4380 10.02.2019 16:20:06

Борисыч
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: г. Москва
эскадренный броненосецъ "Цесаревичъ"
Сообщений: 14932




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

Передохнули? Не передохли? :)....

Ок, значит поехали дальше.... Новый текст - синим...

https://cloud.mail.ru/public/5EDu/n57jtK76o


Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут! (с)

 

#4381 11.02.2019 12:10:57

Борисыч
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: г. Москва
эскадренный броненосецъ "Цесаревичъ"
Сообщений: 14932




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

Тыкс... Предпоследний эпизод расширен и отрихтован... Синим...

https://cloud.mail.ru/public/5EDu/n57jtK76o


Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут! (с)

 

#4382 13.02.2019 15:08:21

AlexDrozd
Старшiй лейтенантъ
st-let
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Сообщений: 676




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

Здесь Паша Эмильевич Вадик, обладавший сверхъестественным чутьём, понял, что сейчас его будут бить, может быть, даже ногами.

:)

Понятно, для чего этот эпизод нужен, но ... Вадик и сам должен понимать, что в кое-какие подробности половой жизни великих князей из его реальности Ольгу посвящать не стоит.  Имеено из-за неопределенности их собственного положения.
И уж наверное в "приватной беседе" Балк тоже про это не забыл.

 

#4383 13.02.2019 17:23:32

Николай231
Участник форума
Откуда: Ногинск
Сообщений: 3




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

Господам иномирянам надо что-то вроде "медиатизации" толкнуть.30-40 лучшим домам  это будет доп.бонусом ну и  снимет  напряженность для будущих браком.

 

#4384 14.02.2019 13:10:09

Борисыч
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: г. Москва
эскадренный броненосецъ "Цесаревичъ"
Сообщений: 14932




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

AlexDrozd написал:

#1339221
Вадик и сам должен понимать, что в кое-какие подробности половой жизни великих князей из его реальности Ольгу посвящать не стоит.  Имеено из-за неопределенности их собственного положения.
И уж наверное в "приватной беседе" Балк тоже про это не забыл.

То-то и оно. Знал. Был предупрежден. И... "ну, так получилось... бес попутал...".

Увы, в жизни МАССА примеров подобной развязки языков когда нафиг не нужно. Сапиенс он такой... :)


Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут! (с)

 

#4385 14.02.2019 19:51:48

AlexDrozd
Старшiй лейтенантъ
st-let
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Сообщений: 676




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

Борисыч написал:

#1339602
То-то и оно. Знал. Был предупрежден. И... "ну, так получилось... бес попутал...".

Вообще-то могло так быть, у него масса дел, стресс, всё время в напряжении, расслабился с Ольгой и сболтнул лишнего.

 

#4386 14.02.2019 22:55:11

Проходил мимо
Администратор
Откуда: Лукоморье
Дуб со златой цепью Баржа: Пофигистичный
Сообщений: 253




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

Николай231 написал:

#1339300
Господам иномирянам надо что-то вроде "медиатизации" толкнуть.30-40 лучшим домам  это будет доп.бонусом ну и  снимет  напряженность для будущих браком.

Не прокатит. Не путайте владетелных особ, получивших плюшки по Венскому конгресс и наших. Ваша меадитизация, только лишнее павлиние перо, не более.
Напоминаю - медиатизации, это приравнивание крупных магнатов, владеющий землёй, к владетельным особам, ставящих их на одну доску с царствующими домами.
У нас это не прокатит. Никто из царской семьи не согласится, чтобы кто-то из Российских аристократ в стал им ровней.
Я об этом думал и отказался от такой мысли, хотя прецедент был. Вспомните Суворова А. В.


Отсутствие точности компенсируется мощностью боеголовки.
Наемники не умирают, они просто перегруппируются в аду

 

#4387 15.02.2019 10:46:45

Борисыч
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: г. Москва
эскадренный броненосецъ "Цесаревичъ"
Сообщений: 14932




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

По Вадику.

Тут что еще... ЕГО половина интегральной личности - это пацан, студент. Собственно Банщиков - тоже не женат на тот момент. И вот один - почти пацан, который находит в любимой женщине не токмо секс-парнера, но и подругу, и в чем-то потерянную МАТЬ, а другой - с понятным возвышенным отношением к женщине, свойственным лучшей части офицерства. Итог получите: Ольга для него свет в окошке, друг и советчик. Да он С САМОГО НАЧАЛА поверял ей ВСЕ. Другое дело, что сама она умница и кремень, хватало мосха обо всем неудобном брату помалкивать. А тут - сорри - так звезды встали. "Второй день", Вадик опять ночевал со своей "плесенью" в лаборатории, банальная девчачья зависть по отношению к всеобщей радости о скорой свадьбе Верочки, и... Получите.


Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут! (с)

 

#4388 15.02.2019 15:41:37

Николай231
Участник форума
Откуда: Ногинск
Сообщений: 3




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

Проходил мимо написал:

#1339822
Не прокатит. Не путайте владетелных особ, получивших плюшки по Венскому конгресс и наших. Ваша меадитизация, только лишнее павлиние перо, не более.

Прокатит.Рано или  поздно.Сейчас почти все владетельные дома(за исключением наверно Лихтенштейна) заключают неравнородные браки.И  я не говорил что " медиатизация" по  германскому образцу.Так что выбиря между морганатическим браком и  признания некотрых прав для  старой аристократии  выбор  будет ожидаемым.

 

#4389 15.02.2019 17:21:52

Проходил мимо
Администратор
Откуда: Лукоморье
Дуб со златой цепью Баржа: Пофигистичный
Сообщений: 253




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

В начале ХХ века прокатит? Да вы оптипист. Ьогда даже троюродный плетень четвеюрному забору терял права на наследование, если женился не на той. Вы не путайте конец ХХ века и начало. Вительсбахи до сих пор имеют только равнородные браки, что говорить про те времена.
Прошу Лейхтенбергами и Богарне меня не тыкать, тут особая статья


Отсутствие точности компенсируется мощностью боеголовки.
Наемники не умирают, они просто перегруппируются в аду

 

#4390 15.02.2019 17:56:32

Проходил мимо
Администратор
Откуда: Лукоморье
Дуб со златой цепью Баржа: Пофигистичный
Сообщений: 253




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

1

Не хотел читать лекцию, но придётся. Первая медиатизации была 1815 году, на Венском конгрессе. Тогда подняли статус многим сторонникам коалиции, прировняв их к древним, правящим домам. Напомню, это были те, кто имел владения и правил ими. Я подчёркиваю, правил. Вторая волна была в 1870 году. Тогда пряники получили сторонник объединения Германии. Они остались править в своих землях, но под присмотром императора. Больше прецендентов не упомню.
Главное во всем этом - меадизации подверглись правящим дома, среднего калибра. Простите, а кто в РИ имел статус правящего дома? Правильно, Романов. А ещё? Нету.
Теперь перейдём ко второй части. Кого из знати меадитизировать? Сахарозаводчика Бобринского? Или светлейшего князя Голицына? А может Юсупова? От потомок ногайских князей.
Единственные, кто боле или менее подходит - князья Иммеретинские и Грузинские. Они прямые потомки грузинских царей. Есть в России принц Персидский, настоящий Коджар. Может их меадитзировать? Формально они подходят, особенно Коджар. Его семья все ещё правит.
Вы когда предлагаете устроить революцию, подумайте, а надо ли?
З. Ы. Забыл про Мюрата, он тоже подходит. Я мог бы ещё перечислить персоны, но мне лень.


Отсутствие точности компенсируется мощностью боеголовки.
Наемники не умирают, они просто перегруппируются в аду

 

#4391 15.02.2019 20:09:51

Борисыч
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: г. Москва
эскадренный броненосецъ "Цесаревичъ"
Сообщений: 14932




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

Короче говоря, идея понятна, с точки зрения сюжета небезинтересна, но, увы, не прокатит с точки зрения реализма. Единственная точка, когда нечто подобное возможно - это разбор полетов по итогам великокняжеского мятежа в 1912-м году. Но Романовых все равно остается весьма много, так что претендентов на единственный трон достаточно.
Важно другое. Как при вменяемом формально конституционном монархе повысить качество власти. Наследник "со стороны", "из своих" - это не "качество", а укрепление властной вертикали... :D

ИМХО, разумный выход таков. После трансформации Госсовета в Палату пэров Парламента, ввести при Императоре его более качественный эрзац. Не в 200 голов, а в 10-12 максимум. По образу и подобию Совета гэнро в только что побежденной Россией Японии... :) Кой-чему не грех поучиться и у врага...
Фишка тут в том, что эти старики представляют ТРИ политических направления. Это "бывшие" премьеры, министры иностранных дел, военные и морские министры. Точка... И никаких торгашей и финансистов.

Кстати, Эдуард VII таковой при себе создал. Т.н. Совет Имперской обороны... O:-) Плюсом к японскому образцу, туда вошли разведчики и личные друзья монарха.

Отредактированно Борисыч (15.02.2019 20:12:33)


Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут! (с)

 

#4392 15.02.2019 20:12:52

Проходил мимо
Администратор
Откуда: Лукоморье
Дуб со златой цепью Баржа: Пофигистичный
Сообщений: 253




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

Про палату пэров, это мысль, но на фиг британский опыт с его на следственным пэрством


Отсутствие точности компенсируется мощностью боеголовки.
Наемники не умирают, они просто перегруппируются в аду

 

#4393 15.02.2019 21:09:20

yuu2
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 11586




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

Борисыч написал:

#1340076
Как при вменяемом формально конституционном монархе повысить качество власти. Наследник "со стороны", "из своих" - это не "качество", а укрепление властной вертикали...

Как два байта...
Нарезать Россию.на 500 губерний. И полусотне великих князей с полусотней представителей "именитых родов" дать губернаторство.  Принудительно. Пусть создают собственные управленческие команды, пусть конкурируют за "переходящее красное знамя" самого эффективного губернатора года как между собой, так и с четырьмя сотнями "неродовитых" губернаторов.
Задача верховной власти при этом - ЧЕСТНО собирать статистику и ЧЕСТНО проводить анализ эффективности управления.

 

#4394 15.02.2019 21:10:54

Борисыч
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: г. Москва
эскадренный броненосецъ "Цесаревичъ"
Сообщений: 14932




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

Проходил мимо написал:

#1340077
но на фиг британский опыт с его на следственным пэрством

Наследственное пэрство не имеет никакого отношения к СИО... Там наличествуют персоны исключительно по выбору короля. А Палату Пэров я упомянул не в буквальном смысле, а как Верхнюю палату, ессно без какой-либо наследственности. У нас она будет названа Сенатом, ака сейчас в РФ. А сам Сенат старого образца переквалифицируется в подобие нынешнего Верховного суда, включающий в оргструктуру и надзорные функции нынешней Генпрокуратуры. Со временем их можно будет разделить, но вначале, ввиду кадрового голода, пусть поживут в одном "кусте".

Отредактированно Борисыч (15.02.2019 21:21:07)


Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут! (с)

 

#4395 15.02.2019 21:13:48

Борисыч
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: г. Москва
эскадренный броненосецъ "Цесаревичъ"
Сообщений: 14932




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

yuu2 написал:

#1340112
на 500 губерний

Идея нормальная. Но 500... это перебор, однозначно. Лаврентий планировал втрое меньше... O:-)


Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут! (с)

 

#4396 15.02.2019 21:22:54

yuu2
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 11586




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

Не забываем, что в комплект прилагаются Финляндия, Прибалтика, Польша, Средняя Азия и Манчжурия.

КАЖДУЮ из данных территорий ОБЯЗАТЕЛЬНО нужно дробить минимум на 2-3 управленческо-хозяйственных территории. Чтобы поляки Варшавы соревновались с поляками Вильно; чтобы евреи Жмеринки соревновались с евреями Одессы и Варшавы. Чтобы ВСЕ при этом ощущали Империю, как арбитра, а не как жандарма.

Отредактированно yuu2 (15.02.2019 22:30:19)

 

#4397 15.02.2019 22:29:57

Проходил мимо
Администратор
Откуда: Лукоморье
Дуб со златой цепью Баржа: Пофигистичный
Сообщений: 253




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

Наместнечество?
Это тогда уж лучше пропреторами назвать. ;)


Отсутствие точности компенсируется мощностью боеголовки.
Наемники не умирают, они просто перегруппируются в аду

 

#4398 15.02.2019 22:32:49

yuu2
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 11586




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

Проходил мимо написал:

#1340145
Наместнечество?

Нормальная "диагональная карьера", практикуемая для управленцев в крупных корпорациях.

Просто из 500 губерний "по естественным причинам" десяток будут "первого ранга", 90 "второго ранга"  и по две сотни 3его и 4ого. И продвижение по службе будет автоматически сопровождаться сменой локаций. Справился - продвинулся; не справился - подвинулся; довел губернию до бунтов - и сам под суд.

Отредактированно yuu2 (15.02.2019 22:39:39)

 

#4399 16.02.2019 00:07:56

Аскольд
Мичманъ
michman
Сообщений: 4914




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

yuu2 написал:

#1340146
Просто из 500 губерний "по естественным причинам" десяток будут "первого ранга", 90 "второго ранга"  и по две сотни 3его и 4ого. И продвижение по службе будет автоматически сопровождаться сменой локаций. Справился - продвинулся; не справился - подвинулся; довел губернию до бунтов - и сам под суд.

А жалованье у губернаторов тоже будет "первого", "второго" и т.д. ранга?

 

#4400 16.02.2019 00:10:55

Аскольд
Мичманъ
michman
Сообщений: 4914




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

Борисыч написал:

#1340076
Это "бывшие" премьеры, министры иностранных дел, военные и морские министры. Точка... И никаких торгашей и финансистов.

Указанные лица еще какие торгаши!) Финансист в виде, как минимум, государственного контролера настоятельно необходим.

 

Board footer