Сейчас на борту: 
Аскольд,
Ольгерд,
Эд,
Юрген
   [Подробнее...]

#326 08.11.2018 20:41:15

Игнат
Мичманъ
michman
Откуда: М. О./Тамбов
Обьедененный флот "Адзума"
Сообщений: 7655




Re: Бронепоезда Второй Мировой

Танк здесь - Средство усиления десантной партии. В конце 41 емнип немецкий 28 или 26 бепо имел в составе трофейные советские бронеплощадки. Бронепоезда " тип 42" также получили в состав артбронеплощадки но танки оставались.


самый лучший "Громобой" -это" Пересвет"

 

#327 31.12.2018 22:41:46

NIK 43
Участник форума
Откуда: Мой светлый Петербург!
Броненосец "Князь Потемкин-Таврический"
Сообщений: 704




Re: Бронепоезда Второй Мировой

helblitter написал:

#736976
Немецкое командование уже понимало, что именно бронепоезда ставят под угрозу всю наступательную операцию.

.....по этому поводу выскажусь позже, и более подробно. Я занимался исследованием последнего боя 60-го дивизиона БП, был на месте его гибели.

Жаль, что имеется только одно фото немецкое, где стоит подбитый "Московский метрополитен"


"На волнах времени мы блики, наш век спрессован в пару лет,
Но как сказал мудрец великий: пока мы живы - смерти нет!"

 

#328 18.02.2019 16:06:55

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Сообщений: 7402




Re: Бронепоезда Второй Мировой

статья про японский БП "тип 94" - там есть фото которые раньше у нас не мелькали + интерьеры
https://orientalist-v.livejournal.com/3088666.html


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
- ну вы же утверждали ТЗ?!
- ТЗ? Мы думали это "точка зрения" - и у нас их несколько... (случай из жизни)

 

#329 18.02.2019 17:06:21

Юрген
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: С-Петербург
Сообщений: 8006




Re: Бронепоезда Второй Мировой

NIK 43 написал:

#1330976
Я занимался исследованием последнего боя 60-го дивизиона БП, был на месте его гибели.
Жаль, что имеется только одно фото немецкое

Вы имеете ввиду это фото?
https://a.radikal.ru/a06/1902/ad/19ccbbe0c485.jpg
Нет-ли данных о потерях экипаже "метрополитеновцев"? Вроде большинство вышли к своим.

 

#330 18.02.2019 23:49:14

NIK 43
Участник форума
Откуда: Мой светлый Петербург!
Броненосец "Князь Потемкин-Таврический"
Сообщений: 704




Re: Бронепоезда Второй Мировой

Юрген написал:

#1340755
    NIK 43 написал:

    #1330976
    Я занимался исследованием последнего боя 60-го дивизиона БП, был на месте его гибели.
    Жаль, что имеется только одно фото немецкое

Вы имеете ввиду это фото?

да, да !!! именно это ! Но нет продолжения, еще снимков этих БП, № 746, № 737.......и нигде не найду....


"На волнах времени мы блики, наш век спрессован в пару лет,
Но как сказал мудрец великий: пока мы живы - смерти нет!"

 

#331 19.02.2019 22:19:20

КВ-14
Участник форума
Откуда: бывшая столица Руси
САУ СУ-152
Сообщений: 1214




Re: Бронепоезда Второй Мировой

Юрген написал:

#1340755
Нет-ли данных о потерях экипаже "метрополитеновцев"? Вроде большинство вышли к своим.

Есть общее донесение по 60 одбп:

«У бронепоезда № 737, находившегося ближе к станции Беленихино, были подбиты тендер, сухопарник и повреждена ходовая часть левой стороны бронепаровоза, полностью разрушена 2-я бронеплощадка, вышли из строя оба орудия, сошли с рельс 1-я бронеплощадка и 2 контрольных платформы. У бронепоезда № 746, который находился ближе к станции Саженая, были разбиты тендер, левая сторона будки машиниста и движение правой стороны бронепаровоза, 5 пушек из 6 выведены из строя, в том числе 2 зенитных, были разбиты три бронеплощадки. Бронепоезда потеряли всякую способность к передвижению и ведению огня».

Потери составили 4 человека убитыми и 12 ранеными и контуженными.
Ранее, 6 июля  в 17.00, в связи с угрозой прорыва противника к станиии Беленихино, где находилась база 60-го одбп, командир дивизиона капитан Панич отправился на броневике в Прохоровку для согласования с управлением военных сообщений вопроса о передислокации базы. По дороге бронемашину атаковали немецкие самолеты, и командир дивизиона был тяжело ранен (умер в госпитале 30 июля 1943 г.)

Информация из медицинского документа
Фамилия Панич
Имя Владимир
Отчество Бенедиктович
Последнее место службы 60 од
Воинское звание майор
Причина выбытия умер от болезни
Дата выбытия 30.07.1943
Госпиталь ЭГ 1094

Отредактированно КВ-14 (19.02.2019 22:19:47)

 

#332 20.02.2019 11:00:04

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Сообщений: 7402




Re: Бронепоезда Второй Мировой

Юрген написал:

#1340755
Вы имеете ввиду это фото?

это надо полагать №746 "Московский метрополитен" из состава 60 одн брп
а есть фото 737 с площадками ПТ-33 с 107-мм?


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
- ну вы же утверждали ТЗ?!
- ТЗ? Мы думали это "точка зрения" - и у нас их несколько... (случай из жизни)

 

#333 20.02.2019 13:29:04

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 12709




Re: Бронепоезда Второй Мировой

Скучный Ёж написал:

#1341186
а есть фото 737 с площадками ПТ-33 с 107-мм?

Бронепоезда №737 и «Московский метрополитен» составляли 60 Отдельный дивизион бронепоездов.
Разбитый БП "Московский метрополитен" http://s018.radikal.ru/i517/1202/78/de3d0cd632d7.jpg


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

 

#334 20.02.2019 14:22:45

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Сообщений: 7402




Re: Бронепоезда Второй Мировой

спасибо кэп! это выше и написано и фото там же.
вопрос-то в фото конкретно 737.

Отредактированно Скучный Ёж (20.02.2019 14:23:15)


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
- ну вы же утверждали ТЗ?!
- ТЗ? Мы думали это "точка зрения" - и у нас их несколько... (случай из жизни)

 

#335 20.02.2019 15:54:44

Ромик
Участник форума
Откуда: Пермь
Т-51
Сообщений: 95




Re: Бронепоезда Второй Мировой

NIK 43 написал:

#1340869
Но нет продолжения, еще снимков этих БП, № 746, № 737.......и нигде не найду....

Бронепоезд «Московский Метрополитен»
https://urban3p.ru/blogs/20980/


В море- значит дома

 

#336 20.02.2019 16:00:27

Ромик
Участник форума
Откуда: Пермь
Т-51
Сообщений: 95




Re: Бронепоезда Второй Мировой

Вооружение бронепоездов № 737 и № 746 «Московский метрополитен», на первый взгляд, не вполне соответствовало характеру поставленной перед ними задачи.
Из противотанкового вооружения на два бронепоезда - всего шесть орудий.
"Для усиления своей обороны с утра 7 июля советское командование задействовало здесь 60-й дивизион бронепоездов в составе бронепоезда № 737 (капитан В.П. Павелко) и № 746 «Московский метрополитен» (капитан Б.П. Есин). Их вооружение состояло из шести 107-мм и 76-мм орудий, шести 37-мм, 25-мм зениток и 12 пулеметов «максим»."
При этом 76-мм орудия явно не дотягивали по своим тактико-техническим характеристикам для борьбы с новыми танками "Тигр". До конца 1942 года 76-мм орудия образца 1940 года (Ф-34) позволяли успешно бороться с немецкой бронетехникой. Появление в 1943 году танков "Тигр" и "Пантера" в значительной мере снизило эффективность орудия, что впоследствии привело к разработке более мощных 85-мм и 122-мм танковых пушек.
Более эффективной была 107-мм универсальная дивизионная пушка образца 1940 года (М-60), тяжёлое артиллерийское орудие, разработанное в предвоенный период для борьбы с тяжёлыми танками противника. Для противотанкового орудия мощность пушки была избыточна, но масса слишком велика. В качестве негативных факторов для М-60 в роли противотанковой пушки следует отметить большие размеры и раздельное заряжание, значительно снижавшее темп огня.
Таким образом, на вооружении бронепоездов имелись три достаточно мощных орудия с низким темпом огня. И - все! Остальное вооружение, зенитки и пулеметы, для ведения противотанкового боя не подходят.
В итоге - бронепоезда № 737 и № 746 «Московский метрополитен» помогли, как смогли, на день-два затормозить продвижение немецких танковых частей и тем самым выполнили поставленную им задачу.


В море- значит дома

 

#337 20.02.2019 20:12:55

КВ-14
Участник форума
Откуда: бывшая столица Руси
САУ СУ-152
Сообщений: 1214




Re: Бронепоезда Второй Мировой

Скучный Ёж написал:

#1341186
есть фото 737 с площадками ПТ-33 с 107-мм?

фото конкретно БП №737 не нашел. Есть только фото тяжелой бронеплощадки типа ПТ-33
https://b.radikal.ru/b28/1902/94/01094deec70e.jpg

https://d.radikal.ru/d41/1902/57/64f395da258d.jpg

https://c.radikal.ru/c40/1902/c2/e4fb8830eb58.jpg

https://c.radikal.ru/c09/1902/e3/76c8bf693b9e.jpg

 

#338 20.02.2019 20:38:57

NIK 43
Участник форума
Откуда: Мой светлый Петербург!
Броненосец "Князь Потемкин-Таврический"
Сообщений: 704




Re: Бронепоезда Второй Мировой

КВ-14 написал:

#1341125
Нет-ли данных о потерях экипаже "метрополитеновцев"? Вроде большинство вышли к своим.

Да, правильно. Вышли и несли с собой пулеметы ДП, снятые с БП, и даже тульский самовар, талисман бронепоезда !


"На волнах времени мы блики, наш век спрессован в пару лет,
Но как сказал мудрец великий: пока мы живы - смерти нет!"

 

#339 20.02.2019 20:42:33

NIK 43
Участник форума
Откуда: Мой светлый Петербург!
Броненосец "Князь Потемкин-Таврический"
Сообщений: 704




Re: Бронепоезда Второй Мировой

Ромик написал:

#1341289
Бронепоезд «Московский Метрополитен»
https://urban3p.ru/blogs/20980/

Спасибо за отклик ! Но эти снимки я уже ранее видел, мне бы еще немецкие, с разбитым....


"На волнах времени мы блики, наш век спрессован в пару лет,
Но как сказал мудрец великий: пока мы живы - смерти нет!"

 

#340 20.02.2019 20:55:47

NIK 43
Участник форума
Откуда: Мой светлый Петербург!
Броненосец "Князь Потемкин-Таврический"
Сообщений: 704




Re: Бронепоезда Второй Мировой

Ромик написал:

#1341291
Вооружение бронепоездов № 737 и № 746 «Московский метрополитен», на первый взгляд, не вполне соответствовало характеру поставленной перед ними задачи.

Уважаемый РОМИК !  Дело в том, что задачу противотанковой обороны конкретно для этих БП никто не ставил, бой с танками и авиацией  произошел вынужденно.

До этого момента  оба БП вполне успешно действовали ночью как подвижные арт. батареи.  Днем они стояли замаскированные.

Основной ударной силой был тяжелый БП № 737, легкий № 746 "Московский метрополитен" поддерживал и прикрывал его.

Я писал выше, что много занимался изучением этого боя, беседовал с местными жителями - по их воспоминаниям один из БП лежал, сошедший с пути, и при восстановлении жд его не могли убрать сразу. Пришлось путь укладывать рядом, в объезд !


"На волнах времени мы блики, наш век спрессован в пару лет,
Но как сказал мудрец великий: пока мы живы - смерти нет!"

 

#341 20.02.2019 20:56:10

NIK 43
Участник форума
Откуда: Мой светлый Петербург!
Броненосец "Князь Потемкин-Таврический"
Сообщений: 704




Re: Бронепоезда Второй Мировой

СПАСИБО ВСЕМ КТО ОТКЛИКНУЛСЯ !!!!!!!!


"На волнах времени мы блики, наш век спрессован в пару лет,
Но как сказал мудрец великий: пока мы живы - смерти нет!"

 

#342 20.02.2019 21:05:09

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Сообщений: 7402




Re: Бронепоезда Второй Мировой

на "Память народа" по "60 одн брп" ищутся только документы до 06.07.1943 и дальше уже с сентября 1943.


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
- ну вы же утверждали ТЗ?!
- ТЗ? Мы думали это "точка зрения" - и у нас их несколько... (случай из жизни)

 

#343 20.02.2019 21:07:38

NIK 43
Участник форума
Откуда: Мой светлый Петербург!
Броненосец "Князь Потемкин-Таврический"
Сообщений: 704




Re: Бронепоезда Второй Мировой

Скучный Ёж написал:

#1341375
на "Память народа" по "60 одн брп" ищутся только документы до 06.07.1943 и дальше уже с сентября 1943.

...да мне бы фоточки, хотя бы еще одну, с другого ракурса.......Я бы ее по миллиметрам разобрал....


"На волнах времени мы блики, наш век спрессован в пару лет,
Но как сказал мудрец великий: пока мы живы - смерти нет!"

 

#344 20.02.2019 21:10:22

Ромик
Участник форума
Откуда: Пермь
Т-51
Сообщений: 95




Re: Бронепоезда Второй Мировой

бепо 737 имел бронеплощадки ПТ-33, это производство завода "Красный Профинтерн"
на 1 и 2 фото бронеплощадки "военсклада №60", на 3 немецкий бронепоезд №28 трофейная ПТ-33 из состава бепо № 49, на 4 фото вроде бепо №2 За Родину.

на стр.48 "М.Коломиец Бронепоезда Красной Армии 1930-1941 гг." есть чертеж ПТ-33.
а на стр.76 фото бронеплощадки, правда взорванной.


В море- значит дома

 

#345 20.02.2019 23:13:12

NIK 43
Участник форума
Откуда: Мой светлый Петербург!
Броненосец "Князь Потемкин-Таврический"
Сообщений: 704




Re: Бронепоезда Второй Мировой

Ромик написал:

#1341378
на стр.48 "М.Коломиец

...нету фоток и у Коломийца, я узнавал......печально.......


"На волнах времени мы блики, наш век спрессован в пару лет,
Но как сказал мудрец великий: пока мы живы - смерти нет!"

 

#346 21.02.2019 21:50:07

Ромик
Участник форума
Откуда: Пермь
Т-51
Сообщений: 95




Re: Бронепоезда Второй Мировой

NIK 43 написал:

#1341430
нету фоток и у Коломийца, я узнавал

похож?
https://b.radikal.ru/b06/1902/0d/9cc4d0372230.jpg
https://a.radikal.ru/a24/1902/81/7b9c8ea31456.jpg


В море- значит дома

 

#347 21.02.2019 23:22:47

NIK 43
Участник форума
Откуда: Мой светлый Петербург!
Броненосец "Князь Потемкин-Таврический"
Сообщений: 704




Re: Бронепоезда Второй Мировой

Ромик написал:

#1341650
    нету фоток и у Коломийца, я узнавал

похож?

Спасибо !

На БП № 737 эти фото могут быть похожи, а что известно про эти снимки ?


"На волнах времени мы блики, наш век спрессован в пару лет,
Но как сказал мудрец великий: пока мы живы - смерти нет!"

 

#348 22.02.2019 08:34:21

Ромик
Участник форума
Откуда: Пермь
Т-51
Сообщений: 95




Re: Бронепоезда Второй Мировой

Это с какого то немецкого издания про русские бепо.


В море- значит дома

 

#349 22.02.2019 08:39:10

Ромик
Участник форума
Откуда: Пермь
Т-51
Сообщений: 95




Re: Бронепоезда Второй Мировой

1

ещё вот тут: https://yadi.sk/a/iKJZH63m3WDJjH


В море- значит дома

 

#350 22.02.2019 23:11:39

NIK 43
Участник форума
Откуда: Мой светлый Петербург!
Броненосец "Князь Потемкин-Таврический"
Сообщений: 704




Re: Бронепоезда Второй Мировой

Ромик написал:

#1341723
ещё вот тут: https://yadi.sk/a/iKJZH63m3WDJjH

Благодарю, проглядел.


"На волнах времени мы блики, наш век спрессован в пару лет,
Но как сказал мудрец великий: пока мы живы - смерти нет!"

 

Board footer