Сейчас на борту: 
Андрей Рожков,
КВ-14
   [Подробнее...]

#151 22.02.2019 20:31:43

Злой
Подозрительная личность(C)
gardemarin
Сообщений: 708




Re: Результативность торпедной стрельбы

1

Сидоренко Владимир написал:

#1341840
Конечно, знали:

Сколько можно японские мурзилки  выдавать за желанную  реальность?  "Наварин" был потоплен торпедами японских ЭМ.

 

#152 22.02.2019 20:46:23

Игнат
Мичманъ
michman
Откуда: М. О./Тамбов
Обьедененный флот "Адзума"
Сообщений: 8336




Re: Результативность торпедной стрельбы

Есть альтернативные русские свидетельства?
На стороне версии плав мин англ атташе и японские документы.

Русские кстати до плав мин не додумали.
А ниппонцы вполне на своих кораблях испытали эффект.
Логично. Торпедное оружие как оказалось очень муторно в применении.
Низкая точность, невысокая надежность ( см пример Корейца у Чемульпо, или неразрыв торпеды попавшей в Полтаву)
Сделали инновацию.

Отредактированно Игнат (22.02.2019 20:53:17)


самый лучший "Громобой" -это" Пересвет"

 

#153 22.02.2019 21:36:14

Хорус
Участник форума
Сообщений: 17




Re: Результативность торпедной стрельбы

Злой написал:

#1341869
Сколько можно японские мурзилки  выдавать за желанную  реальность?  "Наварин" был потоплен торпедами японских ЭМ.

Ну да, японцы утверждают, что минами, в документе написано минами, в расходе боеприпасов стоят мины. На схемах атак японцы рисуют мины, и что характерно показания русских совпадают  с тем что пишут японцы.
Но до сих пор кому-то виднее.

 

#154 22.02.2019 22:06:13

Игнат
Мичманъ
michman
Откуда: М. О./Тамбов
Обьедененный флот "Адзума"
Сообщений: 8336




Re: Результативность торпедной стрельбы

Кому то до сих пор милее баталер. Видимо у него документы мощнее.

Мне куда интереснее, что японцы увязали применение своих минных сил в составе эскадры и в генеральном сражении. На практике.
Тогда как в начале ряв у них кажется минные силы были как и у русских неким абстрактным и неувязанным дополнением к главным силам.

Спойлер :

Но..японцы очень быстро учились.

Минные силы тэ1 же..применялись как тральщики, прикрытие минзага, собственно минзаги, скр, кл итд...
На одном км доп 75 мм поставили. Хорошо.факт. одно но. За счет снчьия ТА. А се значит, что торпеды для русских уже отошли на второй план. О наступательных действиях не думалось

Отредактированно Игнат (22.02.2019 22:44:12)


самый лучший "Громобой" -это" Пересвет"

 

#155 23.02.2019 00:08:20

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Результативность торпедной стрельбы

Злой написал:

#1341869
Наварин" был потоплен торпедами японских ЭМ.

Ты описался не японских, а британских!


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

 

#156 23.02.2019 00:12:11

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Результативность торпедной стрельбы

NIK 43 написал:

#1341867
...Известно ли, какие были 47 мм ?

Хороший вопрос.Hotchkiss 3-pdr QF. Но по Скейт и Виккерса пробовали. Почти с тем же результатом.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

 

#157 23.02.2019 01:45:41

Сидоренко Владимир
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 5708




Re: Результативность торпедной стрельбы

РыбаКит

РыбаКит написал:

#1341842
Ух ты! Что за книга?

Статья покойного Андрея Вадимовича Полутова "Неизвестные страницы Цусимского морского сражения: гибель эскадренного броненосца "Наварин" 28 мая 1905 г." (Сборник материалов 58-й всероссийской научной конференции, том V, "Проблемы тактики военно-морского флота, военной истории, геополитики и военно-морской географии", Владивосток).
Я вот тут её проанонсировал когда-то: http://tsushima.su/forums/viewtopic.php … 5&p=25
#614

РыбаКит написал:

#1341928
Злой написал:
#1341869
Наварин" был потоплен торпедами японских ЭМ.

Ты описался

Точно. Именно это он и сделал :D

Отредактированно Сидоренко Владимир (23.02.2019 01:48:47)

 

#158 23.02.2019 01:56:32

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Результативность торпедной стрельбы

Сидоренко Владимир написал:

#1341945
Статья покойного Андрея Вадимовича Полутова "Неизвестные страницы Цусимского морского сражения: гибель эскадренного броненосца "Наварин" 28 мая 1905 г." (

Что то с памятью моей вава... А ведь была у меня, читал, а все из башки вылетело...


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

 

#159 23.02.2019 02:16:58

Сидоренко Владимир
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 5708




Re: Результативность торпедной стрельбы

invisible

invisible написал:

#1341847
Больше всего понравилось - "Выделенное курсивом в японских документах отсутствует" 
Чего только не померещится от "отчаяния".

Это к Корбетту высосавшему эти фразы из пальца и вставившего оные в свой опус :)


Игнат

Игнат написал:

#1341882
Кому то до сих пор милее баталер.

Ну, в отличие от некоторых, Новиков-Прибой прошёл службу на флоте, лично участвовал в походе и бою, а при написании книги общался с очень широким кругом свидетелей, включая и господ офицеров.
Вот Вы лично можете похвастаться хотя бы службой на флоте? :)

Игнат написал:

#1341882
Тогда как в начале ряв у них кажется минные силы были как и у русских неким абстрактным и неувязанным дополнением к главным силам.

Вам кажется ошибочно :)

Игнат написал:

#1341882
Или в общем то неплохо задуманная и слишком! Замороченная операция с минной постановкой "кориу мару". Отвлекающий отряд - нарвался. Прикрытие - нарвалось.хорошо что на одиночный сокол. Мару - попал под фары. Но..проигнорен.

И операция завершилась блестяще. Парный подрыв русских броненосцев (мы же не забываем про "Победу", нет?) на разных флангах заграждения.
Кстати, он не "кориу мару", а "Корю-мару" (Ко:рю:-мару).
И ещё, кстати, "Петропавловск" с бОльшой долей вероятности подорвался не на его минах, а на минах выставленных 4-м отрядом истребителей.

Отредактированно Сидоренко Владимир (23.02.2019 02:18:08)

 

#160 23.02.2019 16:20:02

invisible
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: Le Fevre
HMAS Newcastle
Сообщений: 9322




Re: Результативность торпедной стрельбы

Сидоренко Владимир написал:

#1341947
Это к Корбетту высосавшему эти фразы из пальца и вставившего оные в свой опус

Только ли он один? Да они все тут по встречке едут! :D


История есть ложь, с которой все согласны (Вольтер)

 

#161 25.02.2019 10:25:27

realswat
Контр-адмиралъ, лучший участник Форума 2007
k-admiral
anna3 stas3
Сообщений: 6553




Re: Результативность торпедной стрельбы

Сидоренко Владимир написал:

#1341947
Это к Корбетту высосавшему эти фразы из пальца и вставившего оные в свой опус :)

У Корбетта соответствующая сноска есть. Из которой следует, что японскими документами в данном случае он не пользовался, и закавыченная цитата - из другого источника. На что указывает честно. Так что "это" - совсем не к Корбетту.

 

#162 27.02.2019 14:23:32

Игнат
Мичманъ
michman
Откуда: М. О./Тамбов
Обьедененный флот "Адзума"
Сообщений: 8336




Re: Результативность торпедной стрельбы

кстати о "Ямабико". в теме о Наварине было что он неспри Цусиме увеличенный запас мин заграждения по ср с др. яп истребителями - как разместили? он же меньше по в.и? - сняли русские ТА?


самый лучший "Громобой" -это" Пересвет"

 

#163 27.02.2019 14:54:32

Сидоренко Владимир
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 5708




Re: Результативность торпедной стрельбы

realswat написал:

#1342495
идоренко Владимир написал:
#1341947
Это к Корбетту высосавшему эти фразы из пальца и вставившего оные в свой опус :)

У Корбетта соответствующая сноска есть. Из которой следует, что японскими документами в данном случае он не пользовался, и закавыченная цитата - из другого источника. На что указывает честно. Так что "это" - совсем не к Корбетту.

Бедный Корбетт. Он взял не тот источник...

 

#164 01.03.2019 07:47:08

realswat
Контр-адмиралъ, лучший участник Форума 2007
k-admiral
anna3 stas3
Сообщений: 6553




Re: Результативность торпедной стрельбы

Сидоренко Владимир написал:

#1343032
Бедный Корбетт.

Да уж, суровые бойцы цусимской очистки поставили его в один угол с Энгельсом и Каутским. Ай-яй-яй, Корбетт!

 

#165 03.03.2019 10:41:24

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Сообщений: 9501




Re: Результативность торпедной стрельбы

Немного букв про то почему миноносцы ПА ну никак нельзя использовать можно найти здесь
ф.469,оп.1, ел.хр.53 (д.72) О боевых возможностях мононосцев в разведке и самостоятельных операциях против японского флота при базировании на Порт-Артур /оперативные расчеты/.

(15л. - видимо рассказ о том что "у меня лапки")


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
цусимский тезис: Рожественский нерешительно принял решительный бой, в то время как Энквист решительно вел нерешительный бой.

 

#166 03.03.2019 23:30:19

shestow
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 526




Re: Результативность торпедной стрельбы

Скучный Ёж написал:

#1343877
/оперативные расчеты/.

Это ссылка? - не открывается?


Историю пишут разные люди, а лопата не обманет

 

#167 03.03.2019 23:41:15

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Сообщений: 9501




Re: Результативность торпедной стрельбы

shestow написал:

#1344008
Это ссылка? - не открывается?

Это выделено - опись можно найти на сайте РГАВМФ, сам документ можно заказать там же - 140р/лист.


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
цусимский тезис: Рожественский нерешительно принял решительный бой, в то время как Энквист решительно вел нерешительный бой.

 

#168 06.03.2019 16:35:20

Сидоренко Владимир
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 5708




Re: Результативность торпедной стрельбы

realswat написал:

#1343474
Ай-яй-яй, Корбетт!

И действительно: Ай-яй-яй, Корбетт.

 

Board footer