Сейчас на борту: 
krysa,
UBL,
WindWarrior
   [Подробнее...]

#951 23.02.2019 08:46:15

John Smith
Мичманъ
michman
яхта Беда
Сообщений: 1531




Re: Англо-Аргентинский конфликт.

Sergey написал:

#1341739
Что значит какое? Во первых Аргентинцы подготовили достаточно запасов для, если не отражения высадки, то хотя бы для затягивания боев до начала настоящих зимних штормов. Англичане, конечно, качки не боятся, но как воевать в условиях шторма?. Во вторых, имея нормальных солдат, а не зеленых призывников, аргентинцы имели все возможности уже в первом серьезном бою уничтожить 2 парашютный батальон, сохранить за собой Гус Грин и Дарвин, соответственно и выдвигаться от места высадки к Порт Стенли британцы не могли бы, постоянно ожидая удар с фланга. В том бою у аргентинцев было в три раза больше численность л/с, подготовленные позиции, лучшее снаряжение, огневая поддержка при этом ты в обороне. Это победа. Теоретически. Оказалось англичане практики, а не теоретики. Взяли и победили. И какое значение имела бы морская и воздушная блокада, проиграй бы англичане в том бою.

Это типичный взгляд с дивана. Сражаются не компьютерные юниты, а живые люди. И если кабинетные горе-стратеги что то фантазировали насчёт штормов, то аргентинские солдаты и офицеры видели что отрезаны и нет никакой надежды на деблокаду. У них собственно говоря было 2 выхода. Рано или поздно геройски погибнуть, или сдаться вполне цивилизованному противнику и вскоре поехать по домам. Причем гибель была бы абсолютно бессмысленна. Если бы у бритов на море и в воздухе всё повисло на волоске после начала высадки, то сопротивление было бы совершенно другим.
И Вас при этом удивляет отсутствие у аргентинских солдат суициидальных наклонностей?

Elektrik написал:

#1341743
Учитывая что "морские" Хариеры начали кончаться и пришлось для подмоги тащить "сухопутные" варианты, господство в воздухе было так себе и вообщем то базировалось на скорее на нежелании аргентинцев тратить ресурсы на вылеты для воздушного боя.

Оно могло быть трижды "так себе". Но над головой аргентинский гарнизон видел именно британские самолёты.

 

#952 23.02.2019 13:30:08

Sergey
Участник форума
Сообщений: 2516




Re: Англо-Аргентинский конфликт.

John Smith написал:

#1341955
Это типичный взгляд с дивана. Сражаются не компьютерные юниты, а живые люди. И если кабинетные горе-стратеги что то фантазировали насчёт штормов, то аргентинские солдаты и офицеры видели что отрезаны и нет никакой надежды на деблокаду. У них собственно говоря было 2 выхода. Рано или поздно геройски погибнуть, или сдаться вполне цивилизованному противнику и вскоре поехать по домам. Причем гибель была бы абсолютно бессмысленна. Если бы у бритов на море и в воздухе всё повисло на волоске после начала высадки, то сопротивление было бы совершенно другим.
И Вас при этом удивляет отсутствие у аргентинских солдат суициидальных наклонностей?

Разумеется. Я давно уже в запасе. Иногда и диваны просиживаю. Вообще то разговор ушел несколько в сторону. Я отметил факт наличия у Аргентины некоторого преимущества в вооружениях СВ. Всего то лишь. Чуть ранее я же отмечал, что победили те кому и положено в сложившейся обстановке - профессионалы. Спорить сам с собой я, конечно же не буду.

 

#953 23.02.2019 14:05:47

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Минск-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 16993




Re: Англо-Аргентинский конфликт.

Sergey написал:

#1342021
победили те кому и положено в сложившейся обстановке - профессионалы.

Вы сами себе противоречите. Либо профессионалы побеждают потому что они профессионалы, либо что разумнее предположить - в сложившейся обстановке иных вариантов не было....


А флот у нас враг государства почище НАТО. Традиция-с. Государство и флот одновременно существовать не могут. Должен остаться кто то один. И если это флот, тогда у нас очень большие проблемы. Вот как в 1917 было дело. Суслик  тогда умудрился построить корабли без иллюминаторов и одновременно устроить сухой закон с  началом войны. Замахнулся на святое! Ты ж понимаиш!  Вот!.    Бггг....

 

#954 23.02.2019 14:30:11

Sergey
Участник форума
Сообщений: 2516




Re: Англо-Аргентинский конфликт.

Cobra написал:

#1342026
Вы сами себе противоречите. Либо профессионалы побеждают потому что они профессионалы, либо что разумнее предположить - в сложившейся обстановке иных вариантов не было....

Ни разу не противоречу. Профессионалы побеждают всегда, но в определенной обстановке. Скажем так, на 6 лет войны их не хватит и в результате победит страна с большим количеством подготовленного мобрезерва. А это срочники бывшие. Хоть и "пушечное мясо", но их много, и в ходе долгой войны  те из них, кто выживет, станет профессионалом. Опять таки - победа.

Отредактированно Sergey (23.02.2019 14:31:34)

 

#955 23.02.2019 15:35:24

Elektrik
Мичманъ
michman
Откуда: Москва
Сообщений: 1166




Re: Англо-Аргентинский конфликт.

John Smith написал:

#1341955
Оно могло быть трижды "так себе". Но над головой аргентинский гарнизон видел именно британские самолёты.

Ну а британские моряки регулярно видели "Скайхоки" и прочие "Миражи". а десант "Пукары". К слову, при якобы захваченном господстве в воздухе аэродром с "Пукарами" пришлось уничтожать британским САСовцам.


Из-за разных менталитетов политический спор может плохо закончиться. Вон, в какой-то африканской стране пару лет назад один кандидат в президенты съел другого физически.

 

#956 28.02.2019 18:48:43

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 12709




Re: Англо-Аргентинский конфликт.

Sergey написал:

#1342034
Опять таки - победа.

В итоге, "это отвратительная небольшая война", как назвали ее некоторые в Великобритании, оказалась весьма кровопролитной и нелегкой. Как отмечал адмирал сэр Джон Вудворд:[b] "Кто-то слышал, что в Ольстере, Малайе, Корее, Кении и т.д. было значительно хуже, там потери доходили до восьмисот человек, тогда как в войне за Фолклендские острова в 1982 г. погибли двести пятьдесят британцев. Но разница в том, что эти двести пятьдесят человек мы потеряли в течение шести недель, а не за много лет. За это время я утратил почти половину своих эсминцев и фрегатов. А людские потери были в десять раз больше, чем во всех наших вооруженных силах (видимо имеется ввиду ВМФ) со времен Второй мировой войны."[/b] Потери в корабельном составе в ходе конфликта были наибольшими за всю послевоенную историю локальных войн. Суммарный тоннаж потопленных кораблей составил более 50 тыс. тонн.

О месте и значимости флота в Фолклендской войне говорит и тот факт, что процент погибших моряков Британии - 40% от общего числа, Аргентины - более 50%. 500 моряков обеих стран погибли в войне.http://historiwars.narod.ru/Index/XXv/Folk/F11.htm


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

 

#957 12.03.2019 23:01:30

han-solo
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
г,Николаев,Украина
Сообщений: 8357




Re: Англо-Аргентинский конфликт.

Появилась у меня новая информация от живого человека, но источник нуждается в проверке, а я это сделать не могу. Сомнения в том, что он сильно пьющий и мог чего-то напутать и выдумать, числился и служил в ВС СССР, но при другом ведомстве. Вычитал он старый мой пост:

Спойлер :

И при встрече такое рассказал, некоторые детали меня удивили и думаю вполне могло быть. Но опять таки, прошу относиться к этой информации с большим сомнением.

Спойлер :

Отредактированно han-solo (14.03.2019 12:25:51)


болезней тысячи,а здоровье одно.
Я знаю,что давно мёртвый,а Вам кажется,что Вы живые!
Часть лучше целого.

 

#958 13.03.2019 14:14:41

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 12709




Re: Англо-Аргентинский конфликт.

John Smith написал:

#1341955
Но над головой аргентинский гарнизон видел именно британские самолёты.

"Свои самолёты над своими войсками не летают" - из лекции на военной кафедре МВТУ


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

 

#959 02.10.2019 11:47:08

Sergey
Участник форума
Сообщений: 2516




Re: Англо-Аргентинский конфликт.

https://c.radikal.ru/c15/1910/14/e04a9beef57b.jpg


Аргентинский ПП FMK-3 с ПНВ. Захвачен на Фолклендах. Хорошая идея для ночного боя. Еще бы пламегаситель.

 

Board footer