#26 21.04.2019 15:27:31

Spark
Участник форума
Сообщений: 2105




Вебсайт

Re: радиолокация в ВМФ СССР в годы Великой Отечественной войны

Мамай написал:

#1355454
БЧ-4 в то время единственное формирование на корабле, отвечавшее за освещение всех элементов внешней обстановки, что предполагало наблюдение за движением и действиями надводных, подводных и воздушных сил противника, а также своих. Наблюдение осуществлялось как зрительными, так и техническими средствами. Когда на кораблях появились РЛС, они первоначально относились к спецаппаратуре (спецустановкам) службы наблюдения и связи.

А они вон все говорят, что тогда БЧ-4 не было. Чего, к связистам и сигнальщики относились по документам? Они ж к «однерке» относятся. Где вы такие документы берете? Какой-то секретный архив, прям. 30-е и 40-е годы... Шо у нас за ВМФ-то тогда был: три калеки в ремонте. Даже неинтересно вести на эт тему беседы.

 

#27 21.04.2019 15:27:31

Мамай
Контр-адмиралъ
k-admiral
stasik3
ЭМ "Казанец"
Сообщений: 3954




Re: радиолокация в ВМФ СССР в годы Великой Отечественной войны

Spark написал:

#1355457
Даже неинтересно вести на эт тему беседы.

Ну, так и не ведите. Если не знаете предмет - зачем встревать?

 

#28 21.04.2019 15:27:31

Spark
Участник форума
Сообщений: 2105




Вебсайт

Re: радиолокация в ВМФ СССР в годы Великой Отечественной войны

Мамай написал:

#1355458
Ну, так и не ведите. Если не знаете предмет - зачем встревать?

Дык, массу интересных вещей народ уже узнал. Вы как-то странно реагируете. Это же общеобразовательный процесс. Материал и усваивается, и запоминается лучше, если все преподносится, как игра. Неужели я не знаю, когда БЧ ввели? Но интересно-то от вас услышать - вашим языком материал подать. Я начну бубнить по-морскому и стариковски, а вы расскажете более понятно. Тэкс:
- когда ввели на нашем флоте БЧ на кораблях?
- какие-такие РЛС устанавливались на борту наших кораблей во время ВОВ?

Только с документальным подтверждением, а то получится, что вы встряли-то, а не я.

 

#29 21.04.2019 15:27:31

Мамай
Контр-адмиралъ
k-admiral
stasik3
ЭМ "Казанец"
Сообщений: 3954




Re: радиолокация в ВМФ СССР в годы Великой Отечественной войны

Spark написал:

#1355461
Неужели я не знаю, когда БЧ ввели?

Может и не знаете. Правда этот вопрос здесь вообще не обсуждался.
А вот, каким боком у Вас вдруг в Великой Отечественной войне БЧ-7 возникла - это было бы интересно услышать.

 

#30 21.04.2019 15:27:32

Botik Petra Velikogo
Адмиралъ
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10032




Re: радиолокация в ВМФ СССР в годы Великой Отечественной войны

Spark написал:

#1355461
- какие-такие РЛС устанавливались на борту наших кораблей во время ВОВ?

Только с документальным подтверждением,

А что за это будет? Вы публично признаете себя невеждой?


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

 

#31 21.04.2019 15:27:32

Spark
Участник форума
Сообщений: 2105




Вебсайт

Re: радиолокация в ВМФ СССР в годы Великой Отечественной войны

Botik Petra Velikogo написал:

#1355465
что за это будет? Вы публично признаете себя невеждой?

Безусловно! Прямо сейчас, авансом так сказать, признаю, что я - невежда и трепло. И никакого отношения ни к ВМФ, ни к чему морскому не имею. Тому шо учился на специалиста по эксплуатации глубоководных аппаратов малого водоизмещения. Сейчас такой вообще нет специальности уже. Я - пшик. Давайте теперь про РЛС.
Подсказка: начало 1945-го, порт Поти, КРАСНЫЙ КРЫМ, что ему такое за 291 английское привинтили уже? Причем, одну антенну (на «Графит» похожа), а остальное вывезли в Москву самолетом.
Когда на ПАРИЖСКУЮ КОММУНУ установили 290/291 с теми же последствиями?

Отредактированно Spark (21.04.2019 11:09:16)

 

#32 21.04.2019 15:27:32

Spark
Участник форума
Сообщений: 2105




Вебсайт

Re: радиолокация в ВМФ СССР в годы Великой Отечественной войны

Мамай написал:

#1355464
не обсуждался.

Обсуждался-обсуждался. Повыше. Жду от вас Знаний.

 

#33 21.04.2019 15:27:32

Мамай
Контр-адмиралъ
k-admiral
stasik3
ЭМ "Казанец"
Сообщений: 3954




Re: радиолокация в ВМФ СССР в годы Великой Отечественной войны

Spark написал:

#1355470
Жду от вас Знаний.

Т.е., про БЧ-7 в годы Великой Отечественной войны мы так ничего и не услышим? Печалька :(

 

#34 21.04.2019 15:27:32

Spark
Участник форума
Сообщений: 2105




Вебсайт

Re: радиолокация в ВМФ СССР в годы Великой Отечественной войны

Мамай написал:

#1355535
услышим? Печалька

Повыше уже начал помаленьку подбираться по теме. Подключайтесь. Но боюсь, что вы по теме вообще не бум-бум.

Отредактированно Spark (21.04.2019 11:15:06)

 

#35 21.04.2019 15:27:32

Botik Petra Velikogo
Адмиралъ
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10032




Re: радиолокация в ВМФ СССР в годы Великой Отечественной войны

Spark написал:

#1355469
Подсказка: начало 1945-го, порт Поти, КРАСНЫЙ КРЫМ, что ему такое за 291 английское привинтили уже? Причем, одну антенну (на «Графит» похожа), а остальное вывезли в Москву самолетом.
Когда на ПАРИЖСКУЮ КОММУНУ установили 290/291 с теми же последствиями?

Подсказка? Вроде говорилось о документальном обосновании, а тут опять запахло рассказами тети Клавы на кухне.
Да и сам рассказ вроде как намекает, что РЛС на советских кораблях в годы ВОВ устанавливались.


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

 

#36 21.04.2019 15:27:32

Spark
Участник форума
Сообщений: 2105




Вебсайт

Re: радиолокация в ВМФ СССР в годы Великой Отечественной войны

Botik Petra Velikogo написал:

#1355538
Подсказка? Вроде говорилось о документальном обосновании, а тут опять запахло рассказами тети Клавы на кухне.
Да и сам рассказ вроде как намекает, что РЛС на советских кораблях в годы ВОВ устанавливались.

Так в этом и есть прелесть управляемого хаоса:  РЛС устанавливались, но не устанавливались. Вот, как в этом разобраться? Интересно, чьим распоряжением все оборудование демонтировалось после отбытия британских спецов и вывозилось в Москву. Ничего в архивах по теме не попадалось?

 

#37 21.04.2019 15:27:33

Мамай
Контр-адмиралъ
k-admiral
stasik3
ЭМ "Казанец"
Сообщений: 3954




Re: радиолокация в ВМФ СССР в годы Великой Отечественной войны

Spark написал:

#1355537
Но боюсь,

А Вы не бойтесь. Вы смело начинайте рассказывать про БЧ-7 в 1941-1945 гг.
ПыСы В качестве полезной для Вас информации: считается (даже на "затрапезных" форумах) исключительно дурным тоном (если не сказать хуже) исправлять и дописывать свои сообщения после того, как на них последовали ответы других участников.

 

#38 21.04.2019 15:27:33

Spark
Участник форума
Сообщений: 2105




Вебсайт

Re: радиолокация в ВМФ СССР в годы Великой Отечественной войны

Мамай написал:

#1355542
В качестве полезной для Вас информации: считается (даже на "затрапезных" форумах) исключительно дурным тоном (если не сказать хуже) исправлять и дописывать свои сообщения после того, как на них последовали ответы других участников.

Написал же повыше, что я - невежда и трепло. Не мешайте процессу информационному.

 

#39 21.04.2019 15:27:33

Botik Petra Velikogo
Адмиралъ
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10032




Re: радиолокация в ВМФ СССР в годы Великой Отечественной войны

Spark написал:

#1355540
Интересно, чьим распоряжением все оборудование демонтировалось после отбытия британских спецов и вывозилось в Москву. Ничего в архивах по теме не попадалось?

О как! Не слухи рождаются на основе фактов, зафиксированных в документах, а документы нужны для проверки слухов. А кто вообще Вам сказал, что РЛС устанавливали брит. специалисты и что-то нужно было потом откручивать и слать в Москву? Все станции, кроме тех, что пришли вместе с полученными от союзников кораблями, прибывали к нам россыпью, и выделить несколько для изучения в НИИ-20 (ЕМНИП) не стоило никакого труда. Лишь затем с центральных складов аппаратура шла на корабли, где и устанавливалась. В отчете ЧФ по радиолокации об установке станций на "Красный Кавказ" ничего не говорится, хотя вполне вероятно на нем они тоже устанавливались. Но явно не в числе первых, что также подчеркивает абсурдность предположений, что именно с него нужно было что-то откручивать и посылать в Москву.

https://d.radikal.ru/d42/1904/0c/a4eba4b82e93t.jpghttps://c.radikal.ru/c25/1904/b3/ca8921a384cdt.jpghttps://a.radikal.ru/a16/1904/34/9e3ecd77121at.jpg

Spark написал:

#1355552
я - невежда и трепло.

Браво! Хотелось бы надеяться, что такое самоопределение отразится на Вашем поведении на форуме.


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

 

#40 21.04.2019 15:27:33

Spark
Участник форума
Сообщений: 2105




Вебсайт

Re: радиолокация в ВМФ СССР в годы Великой Отечественной войны

Вот враги пишут о первых наших бортовых РЛС. Классификация НАТО и наша тоже есть. Упоминается Программа развития РЛС 1946-48. Немцев нагнали поработать во благо. Это из Корабли мира 1947-1995 (издание 1995, пишут, мол, почерпнули доселе закрытую инфу из архивов)

https://a.radikal.ru/a01/1904/e3/42e02268f3dct.jpghttps://d.radikal.ru/d42/1904/79/6145c9bd93bdt.jpg

А это (верхний левый снимок) из книжки 1970-го Зигфрида Брейера, мол, в 1953-м СССР приехал на СВЕРДЛОВЕ в Спитхеад на ревю продемонстрировать, что радары есть, мать вашу!

https://a.radikal.ru/a35/1904/ca/124f14f27841t.jpg

Отредактированно Spark (21.04.2019 12:18:55)

 

#41 21.04.2019 15:27:33

Spark
Участник форума
Сообщений: 2105




Вебсайт

Re: радиолокация в ВМФ СССР в годы Великой Отечественной войны

Botik Petra Velikogo написал:

#1355557
россыпью, и выделить несколько для изучения в НИИ-20 (ЕМНИП) не стоило никакого труда. Лишь затем с центральных складов аппаратура шла на корабли, где и устанавливалась. В отчете ЧФ по радиолокации об установке станций на "Красный Кавказ" ничего не говорится, хотя вполне вероятно на нем они тоже устанавливались. Но явно не в числе первых, что также подчеркивает абсурдность предположений, что именно с него нужно было что-то откручивать и посылать в Москву.

Вот за это - большое спасибо! Сейчас вражинам тут, по месту, пасть-то заткну.

 

#42 21.04.2019 15:27:33

Spark
Участник форума
Сообщений: 2105




Вебсайт

Re: радиолокация в ВМФ СССР в годы Великой Отечественной войны

Botik Petra Velikogo написал:

#1355557
Браво! Хотелось бы надеяться, что такое самоопределение отразится на Вашем поведении на форуме.

Да мне пофих, честно говоря. Результат - главное. И результат есть. Еще раз: СПАСИБО!

 

#43 21.04.2019 15:27:33

Botik Petra Velikogo
Адмиралъ
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10032




Re: радиолокация в ВМФ СССР в годы Великой Отечественной войны

Пожалуйста.
Итак, в сухом остатке:
1. РЛС в годы ВОВ на кораблях были.
2. Организационно за них отвечала БЧ-4, поскольку никакой специализированной БЧ (БЧ-7) на тот момент не существовало.


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

 

#44 21.04.2019 15:27:34

Мамай
Контр-адмиралъ
k-admiral
stasik3
ЭМ "Казанец"
Сообщений: 3954




Re: радиолокация в ВМФ СССР в годы Великой Отечественной войны

Botik Petra Velikogo написал:

#1355538
РЛС на советских кораблях в годы ВОВ устанавливались.

ИМХО, тема РЛС в нашем ВМФ в 41-45 гг. интересная (и берег, и корабли). Может вынести её в отдельную?

 

#45 21.04.2019 15:27:34

Botik Petra Velikogo
Адмиралъ
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10032




Re: радиолокация в ВМФ СССР в годы Великой Отечественной войны

Можно и вынести, только, как я понял, обсуждение уже состоялось. Но если Вы видите ее развитие и готовы принять в нем участие, то почему бы и нет? :)


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

 

#46 21.04.2019 15:27:34

Spark
Участник форума
Сообщений: 2105




Вебсайт

Re: радиолокация в ВМФ СССР в годы Великой Отечественной войны

Botik Petra Velikogo написал:

#1355565
Организационно за них отвечала БЧ-4, поскольку никакой специализированной БЧ (БЧ-7) на тот момент не существовало.

Наверное, к понятию БЧ лучше обращаться после 1950-го. Отчего-то в памяти осталось, что появились они во время образования ракетных войск, уже после сокращения армии. В интернете информация сомнительная, а документов по теме у меня, естественно, нет. Гадать желания нет. Вы же можете четко дать дату по реорганизации внутрикорабелки.

 

#47 21.04.2019 15:27:34

Spark
Участник форума
Сообщений: 2105




Вебсайт

Re: радиолокация в ВМФ СССР в годы Великой Отечественной войны

Мамай написал:

#1355566
ИМХО, тема РЛС в нашем ВМФ в 41-45 гг. интересная (и берег, и корабли). Может вынести её в отдельную?

А насколько она интересная у врагов. Но это не дело. Вечно тычут в глаза, что у нас одни дураки раньше (и не только раньше, а и...). Лучше про космос и про Гагарина.

 

#48 21.04.2019 15:27:34

Мамай
Контр-адмиралъ
k-admiral
stasik3
ЭМ "Казанец"
Сообщений: 3954




Re: радиолокация в ВМФ СССР в годы Великой Отечественной войны

Botik Petra Velikogo написал:

#1355567
Но если Вы видите ее развитие и готовы принять в нем участие, то почему бы и нет?

Можно попробовать. Во всяком случае, если будет в дальнейшем появляться материал, то будет понятно, куда "складывать" :)
Назвать, что-то типа: Внедрение (или появление??) РЛС в отечественном ВМФ в период ВОВ (т.е., чтобы охватить весь спектр вопросов, а не только организацию).

 

#49 21.04.2019 15:27:34

Мамай
Контр-адмиралъ
k-admiral
stasik3
ЭМ "Казанец"
Сообщений: 3954




Re: радиолокация в ВМФ СССР в годы Великой Отечественной войны

Spark написал:

#1355568
Наверное, к понятию БЧ лучше обращаться после 1950-го.

Лучше для кого?
Вам же чуть выше дали прямые ссылки на руководящие документы: Корабельный устав издания 1932, 1939, 1943 гг.
Зачем фантазировать на "пустом месте".

 

#50 21.04.2019 15:27:34

Spark
Участник форума
Сообщений: 2105




Вебсайт

Re: радиолокация в ВМФ СССР в годы Великой Отечественной войны

Мамай написал:

#1355571
Корабельный устав издания 1932, 1939, 1943 гг.
Зачем фантазировать на "пустом месте".

То есть, когда появилась БЧ-7 вы не знаете. Неудивительно. То ли 1958, то ли 1959. Вот, какая память нужна. А не эти тролли-вали бездарные. Учитесь, пока жив. Ща гв.полковник даст точные данные и посмотрим. Наберут на флот с улицы...

 

Board footer