Сейчас на борту: 
адм
   [Подробнее...]

#1 24.04.2019 14:01:07

Н.В.
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: г. Санкт-Петербург
Сообщений: 395




Проекты переделки ЛКР Хиэй в АВ

Здравствуйте!
По условиям Вашингтоновской конференции линейный крейсер Хиэй был частично разоружён, разбронирован и т.д. с целью переквалификации его в учебный корабль.
Только в 1936-40 гг. он прошел комплексную модернизацию и стал быстроходным линкором.
Скажите, пожалуйста, какие были в 30-х годах проекты переделки учебного корабля Хиэй сразу в АВ.
Если у кого-то из участников форума есть "свой" аналогичный проект - убедительная просьба открыть ветку в разделе "Альтернативная техника".


С уважением, Николай.

 

#2 24.04.2019 14:29:31

WindWarrior
Участник форума
Тяжёлый крейсер ЯИФ 妙高
Сообщений: 469




Re: Проекты переделки ЛКР Хиэй в АВ

Н.В. написал:

#1356262
Скажите, пожалуйста, какие были в 30-х годах проекты переделки учебного корабля Хиэй  сразу в АВ.

Мне не известно о существовании таких проектов.
Планы по конверсии четырёх линкоров типа "Конго" были после Мидуэя, в августе 1942 по инициативе Департамента морской авиации (его не устраивало то, что новые эскадренные авианосцы будут только к лету 1944 года) и достаточно быстро были отвергнуты из-за слишком большого объёма требуемых работ. Эта история описана в книге Лакруа, pp.305-306.

Н.В. написал:

#1356262
По условиям Вашингтоновской конференции линейный крейсер Хиэй был частично разоружён, разбронирован и т.д. с целью переквалификации его в учебный корабль.

"Хиэй" был переоборудован в учебный корабль в 1930-33 годах в связи с положениями Первого Лондонского договора 1930 года.

Н.В. написал:

#1356262
Только в 1936-40 гг. он прошел комплексную модернизацию и стал быстроходным линкором.

Конверсия обратно в линкор (аналогично второй модернизации остальных представителей типа) прошла с апреля 1937 по январь 1940 года.

Отредактированно WindWarrior (24.04.2019 14:37:10)

 

#3 24.04.2019 16:52:05

Н.В.
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: г. Санкт-Петербург
Сообщений: 395




Re: Проекты переделки ЛКР Хиэй в АВ

Спасибо, что откликнулись!
Теперь ряд деталей:

WindWarrior написал:

"Хиэй" был переоборудован в учебный корабль в 1930-33 годах в связи с положениями Первого Лондонского договора 1930 года

15 October 1929: First Reconstruction:
Kure Navy Yard. HIEI is demilitarized and converted to a training ship to avoid having to be scrapped under the limitations imposed by the Washington Naval Treaty.

24 April 1930:
Reconstruction is stopped because of the London Treaty.

1 July 1931:
Kure Navy Yard. Reconstruction and restoration work begin again.

31 December 1932:
Reconstruction is completed.

В 1933 году было следующее:

25 February 1933:
Geneva, Switzerland. The League of Nations. The Lytton Commission reports that Japan violated Chinese sovereignty and should return Manchuria to China. At a Special Assembly, 40 nations vote that Japan should withdraw. Only Japan votes against it. Instead of returning Manchuria, Japan instructs its representative Yosuke Matsuoka (later Foreign Minister), to walk out of the League. After withdrawing from the League, Japan also decides that she will no longer abide by restrictions such as the Washington of 1922 and the London Treaty of 1930 that impose limitations on the number and size of her warships.
31 May 1933:
Yokosuka Navy Yard. Work commences to refit HIEI as the Imperial service ship.
20 July 1933:
Work is completed.

По поводу начала конверсии в линкор:
Да, Комбайнидфлит.ком даёт апрель-37. Видимо у Дашьян-Патянин-Токарев в "Все линкоры ВМВ" ошибка.
Каюсь, мой косяк - вовремя не усмотрел, не вывел их сразу же на чистую воду.
А Лакруа поищу в сети. Спасибо.


С уважением, Николай.

 

#4 24.04.2019 19:51:33

Н.В.
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: г. Санкт-Петербург
Сообщений: 395




Re: Проекты переделки ЛКР Хиэй в АВ

WindWarrior

WindWarrior написал:

#1356268
Эта история описана в книге Лакруа, pp.305-306.

Мне очень жаль, но на стр. 305-306 вовсю описывается битва у о. Реннел:
https://s8.hostingkartinok.com/uploads/thumbs/2019/04/fe02a15f06fa03b3f9260321405fccb1.png
P.S. Извиняюсь, но гугль выдал вообще другую книгу про Гвадалканал

Отредактированно Н.В. (24.04.2019 20:13:55)


С уважением, Николай.

 

#5 24.04.2019 19:55:35

WindWarrior
Участник форума
Тяжёлый крейсер ЯИФ 妙高
Сообщений: 469




Re: Проекты переделки ЛКР Хиэй в АВ

Н.В. написал:

#1356287
Kure Navy Yard. HIEI is demilitarized and converted to a training ship to avoid having to be scrapped under the limitations imposed by the Washington Naval Treaty.

В данной формулировке это неверно. Согласно приложению II Вашингтонского договора Япония могла списать четыре линкора типа "Конго" в 1934-36 годах и заменить их новыми, но никак не ранее.
Вывод из состава флота 5 британских, 3 американских и 1 японского линкора без постройки замены, с правом использовать по 1 из них как учебному - это требование п.1 статьи 2 Первого Лондонского договора 1930 года.
По смыслу там имелось в виду, наверно, что "Хиэй" в октябре 1929 года последним из четвёрки стал на первую модернизацию (которая была таким обходом запрета на строительство новых линкоров по Вашингтонскому договору), которая в апреле 1930 года была отменена после подписания договора в Лондоне и заменена на конверсию в учебный корабль.

Н.В. написал:

#1356287
31 December 1932: Reconstruction is completed.

Там друг за другом идут две даты завершения работ подряд: 31 декабря 1932 года и 20 июля 1933 года.

Н.В. написал:

#1356287
Да, Комбайнидфлит.ком даёт апрель-37. Видимо у Дашьян-Патянин-Токарев в "Все линкоры ВМВ" ошибка.

Этого просто не могло быть - хотя Япония объявила об выходе из всех договоров об ограничении морских вооружений 29 декабря 1934 года, но выходила она с момента окончания срока действия Вашингтонского договора - 31 декабря 1936 года.
До этой даты переделка "Хиэя" из учебного корабля обратно в линкор, как и начало строительства новых суперлинкоров, были невозможны политически.

 

#6 24.04.2019 20:01:26

WindWarrior
Участник форума
Тяжёлый крейсер ЯИФ 妙高
Сообщений: 469




Re: Проекты переделки ЛКР Хиэй в АВ

1

Н.В. написал:

#1356328
Мне очень жаль, но на стр. 305-306 вовсю описывается битва у о. Реннел:

Значит, в Google Books сломали нумерацию страниц. Вот сканы 305-306 страниц бумажной версии:
https://i109.fastpic.ru/thumb/2019/0424/21/_6f861ebccd0ca8187ce2f8dad5094a21.jpeg
https://i109.fastpic.ru/thumb/2019/0424/0e/_9fae50221601bc384529253e1c2c940e.jpeg

 

#7 24.04.2019 20:29:29

Н.В.
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: г. Санкт-Петербург
Сообщений: 395




Re: Проекты переделки ЛКР Хиэй в АВ

Спасибо громадное!
Итак:
220 м х 34 м  - размеры полётной палубы;
54 самолёта;
полтора года минимум - время перестройки, верфь должна работать в режиме швейной машинки.
Интересно...
Видимо, планировали двухярусный ангар...
Но это уже уход в альтернативу...
Ещё раз спасибо.


С уважением, Николай.

 

#8 11.05.2019 21:58:49

Н.В.
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: г. Санкт-Петербург
Сообщений: 395




Re: Проекты переделки ЛКР Хиэй в АВ

Извиняюсь за офф топ -
Ла Круа и Веллс скачиваются по ссылке:
https://www.kodges.ru/army/voenteh/5449 … c-war.html


С уважением, Николай.

 

Board footer