Вы не зашли.
об обороне Одессы после ВОВ..писали.Азаров.Дененбург,Крылов,а также подзабыл авторов,про 69-й авиаполк и танкисты..
но нас интересуют береговые батареи...
/короче..в свое время перечитал всех..и осталось впечатление,что ктото у когото списывал..однозначно.
Скорей всего Азаров у Крылова.там почти нетронутые строчки есть.
У меня немало документов по 412-й..но в послевоенных воспоминаниях,Зиновьев ниразу об этих домиках не говорит..
у Дененбурга они упоминаются..Но тут возникает вопрос..сколько залпов может выдержать эта черепица на таком *домике*
и второе..она демаскирует саму батарею..зачемже надо было строить ложную батарею ? которую и бомбили Румыны...
ИМХО...попрежнему весьма и весьма не уверен что это 411-я!! Были проблемы с окружением 412-й..ито все стволы взорвали..
а тут..не успели ? неповерю.
Зачем верю/неверю?
Есть фотография.
Батареи БФ отпадают.
29-я в Керчи мне кажется непохожей по рельефу местности - там склон.
LV1201 написал:
#1358723
29-я в Керчи мне кажется непохожей по рельефу местности - там склон.
чтото я невидел там склона...а у нас склон был только у 412-й.
411..стояла в ровном поле.
Береговая батарея №29
https://io.ua/33549091
"Взорванная защитниками Одессы орудийная установка береговой батареи №412 в районе поселка Чабанка под Одессой. 1941"
https://regnum.ru/pictures/2115196/24.html
29 батарея явно отпадает
LV1201
я не буду спорить или доказывать..нет доказательств....условия сьемки могут быть и 29-я..что между прочим указывает на целые стволы..
/на 411-й было больше времени на подготовку взрыва..сами блоки,расколоты..а одно орудие ../как минимум/ осталось целое ? Вы считаете что личный состав мог покинуть батарею раньше самого взрыва ? погрузились в машины..подорвали все, затем в порт..ибо через море сейнером не получилось.
и еще..по исходному фото..можно определить ландшафт ??
savera написал:
#1359544
И ещё - на заднем плане просматривается что-то, похожее на водокачку. Может это поможет в опознании.
там все очень изменилось..на изначальных фото 70-х...когда еще небыло парка и частного строительства..такой водокачеи небыло..водонапрной башни..я ее еще сразу заметил..
savera написал:
#1359544
Моё мнение - 411-я.
я незнаю...
/спасибо за приличный размер.
Вальчук Игорь написал:
купили?
Да.
С уважением,
savera написал:
#1359602
Да.
Денненбург описывает в мемуарах крыши над 180-мм орудиями 411 батареи, по описанию они должны быть больше
savera написал:
#1359544
Обсуждаемое фото в нормальном размере. И ещё - на заднем плане просматривается что-то, похожее на водокачку. Может это поможет в опознании.
Это не может быть маяком на мысе Большой Фонтан?
Что стало с этим маяком? Вот его фото до революции
Отредактированно rspc (12.05.2019 00:06:45)
rspc написал:
#1359609
Это не может быть маяком на мысе Большой Фонтан
Что стало с этим маяком? Вот его фото до революции
Новый «французский» маяк просуществовал вплоть до начала 1990-х, после чего его разобрали из соображений безопасности. Взамен ничего достойного так и не построили, а функции указателя морским судам выполняет металлическая конструкция гордо именуемая «маяком».
savera написал:
#806385
третье - Крым, интересен номер батареи, но сомневаюсь, что мы его разгадаем
НЕЗНАЮ КАК СЕЙЧАС...НО В СВОЕ ВРЕМЯ БЫЛ САЙТ *фОРТИФИКАЦИЯ сЕВАСТОПОЛЯ*
ОЧЕНЬ ПОДРОБНЫЙ..С УКАЗАНИЕМ НОМЕРА БАТАРЕЙ И ЧАСТО ТРОФЕЙНЫМИ ФОТО.
rspc написал:
#1359956
Красные точки поставил рядом с постройками, нижние точки - расположение орудий 411 ББ
Что находилось на месте вопросительного знака?
это интересно...но пока не доказательно.....чтож немцы и румыны по этой карте,так и ненашли..недешифровали эту карту
ведь до конца обороны,ее так и не бомбили...
если сможешь на этом кусочке,проведи красную линию трамвая на Люсдорф.
в общем с помощью сына и современной карте в телефоне...сходится старая карта и новая.../плюс трамвай в Черноморку/
Но...ты чисто математически,вычислил где стояла 411-я ?? но там похоже ничего особого невидно.даже условных домиков.по размеру крыш орудий, всеодно маловато для маленького домика. Ндо просить РДХ...может он что подскажет ? он в свое время вроде знакомился с выводами Советской военной комисии по состоянию батарей после ВОВ.
/надо еще,надо найти подтвердающий факт,целостности арсистем.Хазану позвонишь ? я поищу его телефон ?
Игорь..небольшая реконструкция,ты согласен со мной ?
позиция 411-й обозначена красной линией..вдоль нее три *домика*..
отдельный красный домик..силовая станция...ее просто накрывали сетью и ее вообще небыло видно
дорога пересекающая всерху вниз,все фото..сохранилась до сир пор.
мне другое интересно, в процессе постройки - сдачи 411 батареи - должны были составляться фототаблицы?
или по крайней мере должны быть чертежи "домиков" и т.д.
rspc написал:
#1360031
Все видно: стрелки указывают на орудия, стрелка СС на силовую станцию.
Сделай выкадровку места где я поставил знак вопроса.
твои стрелки я не отрицаю..и не уверен/как собственно и своих...
понятно одно..гдето здесь.
где знак вопроса у тебя ничего особенного ненашел..
Вальчук Игорь написал:
#1360035
мне другое интересно, в процессе постройки - сдачи 411 батареи - должны были составляться фототаблицы?
или по крайней мере должны быть чертежи "домиков" и т.д.
знал я одного строителя..но было давно,две встречи..и он мало что рассказал.
теперь меня интересует..за два месяца интенсивной стрельбы...как не слететела черепица с этих домиков ?
насчет устройства 411-й..в библиотеке флота,в Севастополе до 91 года находился комплект чертежей,под грифом..моему знакомому дали только поглазеть,сделать одну выписку и одну карту схему позиций.и все.потом настали другие времена..человека я потерял...в библиотеке говорят этих документов уже нет.
Уверен что они документы,существуют в природе...но не каждому дано туда добратся./а они скорей всего в Гатчине..я видел небольшой список перечисленных док.но там больше,протоколы партсобраний и все в таком духе. а копать нет возможности тем более сейчас.
rspc написал:
#1360042
Посмотри сообщение 291
ну незнаю я что это такое..скажи..
/даже если водонапорная башня..то сгинула она за 80 лет.