Сейчас на борту: 
armour-clad,
han-solo,
Prinz Eugen,
yuu2,
Алекс,
Вальчук Игорь
   [Подробнее...]

#51 23.06.2013 16:34:23

Юрген
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: С-Петербург
Сообщений: 7818




Re: О береговой обороне ведущих держав в период с 1900 по 1945

Интересная экскурсия
http://www.gradremstroy.ru/news/exo-voj … nonen.html

 

#52 28.01.2019 20:38:35

Merlin2
Гость




Re: О береговой обороне ведущих держав в период с 1900 по 1945

Увы поскольку новую тему создать не могу, то спрошу здесь.
Кто подскажет - батареи Беломорского укрепленного сектора СФ - на о. Моржовец и в Поное летом 1941 года когда были приняты?
И есть полный список временных батарей по побережью Белого моря в 1941 году с датами и местами дислокации???

 

#53 18.06.2019 12:37:47

SherlockVorth
Участник форума
Откуда: Первый порт России
Сообщений: 104




Вебсайт

Re: О береговой обороне ведущих держав в период с 1900 по 1945

///Кто подскажет - батареи Беломорского укрепленного сектора СФ - на о. Моржовец и в Поное летом 1941 года когда были приняты?
И есть полный список временных батарей по побережью Белого моря в 1941 году с датами и местами дислокации???


Администрация – грязная тряпка для затыкания дыр законодательства.
В.О. Ключевский

 

#54 18.06.2019 18:30:19

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 12549




Re: О береговой обороне ведущих держав в период с 1900 по 1945

Merlin2 написал:

#1335958
Кто подскажет - батареи Беломорского укрепленного сектора СФ - на о. Моржовец и в Поное летом 1941 года когда были приняты?
И есть полный список временных батарей по побережью Белого моря в 1941 году с датами и местами дислокации???

Во время Великой Отечественной войны на 22 июля 1941 года на о.Моржовец находилась артиллерийская батарея №13 – четыре 180-мм орудия. В октябре 1944 года на о.Моржовец находился 89-й ОАД (отдельный артиллерийский дивизион) Понойского сектора береговой обороны Северного флота. В его составе состояли артбатареи: №442 – четыре 122-мм орудия, №12 башенная – четыре 180-мм орудия, №443 – четыре 152-мм орудия, №4 – четыре 130-мм орудия, №339 – три 130-мм орудия, №340 – три 130-мм орудия, №1154 – два 122-мм орудия, №645 – два 102-мм орудия. №564 – три 100-мм орудия, №585 – три 100-мм орудия. Остатки орудий на этой местности можно увидеть и сегодня. Находилась она как на южном (Южный городок), так и на северном краю. https://vk.com/club129982851?w=wall-129982851_12%2Fall

На 22 июля 1941 года в составе МУРа и БелВМБ 17 береговых артбатарей в том числе:
4 - 180-мм орудия - одна башенная артбатарея.
8 - 130-мм орудий – две артбатареи.
В стадии строительства одна башенная артбатарея из четырех  180-мм орудий.  В июле 1941 года для прикрытия Белого моря с севера установлено несколько береговых артбатарей калибра 100-130-мм.

   В июле-августе 1941 года на берегу Кандалакшского залива была установлена 130-мм артбатарея. В это же время на одном из Соловецких островов было установлено две 130-мм полуартбатареи (№556 и №557) – всего четыре орудия.
К концу августа 1941 года на побережье Белого моря (от Йоканьги до Архангельска) имелось 18 артбатарей морской и полевой артиллерии БелВМБ и Архангельского ВО, общей численностью 63 ствола (в том числе 43 – калибра 122 -180-мм).
У Архангельска артбатарея из четырех 152-мм орудий.
На острове Моржовец находилась артбатарея №13 – четыре 180-мм орудия.
На восточном берегу входа в Горло Белого моря артбатарея из четырех 130-мм орудий.
На острове Поной были установлены артбатареи: башенная №12 из четырех 180-мм орудий и №4 – из четырех 130-мм орудий.
На острове Колгуев установлено четыре 102-мм орудия. По непроверенным данным в губе Белушья было установлено два 130-мм орудия.

   К 1 октября 1941 года для обороны острова Диксон был сформирован 93-й артдивизион в составе 3 полубатарей: №569 подвижная - два 152-мм орудия, №226 – два 130-мм орудия и №246 - два 45-мм орудия. В августе 1942 года их приготовили для отправки в губу Белушья, но после рейда в Карское море броненосца «Адмирал Шеер» - оставлены на Диксоне.

К концу 1941 года в составе БО Йоканьгской ВМБ имелись:
артбатарея из четырех 130-мм орудий.
полевая полубатарея из 152-мм орудий.
артбатарея из трех или четырех  100-мм орудий.

   На западных входах в проливы Новой Земли были установлены две 4-орудийные артбатареи (№28 – два 75-мм орудия и два 76-мм орудия у западного входа в пролив Маточкин Шар, №29 (по другим данным - №24) – два 75-мм орудия и два 76-мм орудия у западного входа в пролив Югорский Шар). Одно 37-мм орудие с боезапасом и одно 76-мм орудие без боезапаса были доставлены на мыс Желания (архипелаг Новая Земля).

   В январе 1942 года артбатарея №221 перевооружена на новые 130-мм орудия. Одновременно на полуострове Средний появились еще 2 новые морские артбатареи (№140 и №858).
На 15 марта 1942 года в состав 113-го артдивизиона БО (на полуострове Рыбачий) вошли: артбатарея №231 из трех 130-мм орудий на мысе Цып-Наволок (полуостров Рыбачий) и артбатарея №232 из трех  100-мм орудий на мысе Вайтолахти (полуостров Рыбачий).
На 1 августа 1942 года на полуостровах Средний и Рыбачий создан Северный оборонительный район (СОР) в его составе:
12 артбатарей 104-го пушечно-артиллерийского полка.
15 артбатарей 113-го отдельного артдивизиона БО (в том числе артбатареи №134, №140, №221, №231, №232 (или №222) и №858).

   На 7 августа 1942 года в составе Новоземельской ВМБ имелись артбатареи БО на архипелаге Новая Земля, островах Диксон, Вайгач, Колгуев. В середине августа 1942 года с Соловецких островов в состав СОРа были отправлены артбатареи №556 и №557. После 28 августа 1942 года в губу Белушья (архипелаг Новая Земля) из Мурманска доставлена сухопутная подвижная артбатарея №570 из четырех 152-мм орудий, которая была установлена на мысе Морозова. После 28 августа 1942 года в губу Белушья (архипелаг Новая Земля) с берега Кандалакшского залива (по другим данным с острова Великий) доставлена артбатарея №240 из двух  130-мм орудий, которая была установлена на мысе Лилье. После 28 августа 1942 года в губу Белушья (архипелаг Новая Земля) доставлена артбатарея №29 из двух  76.2-мм орудий Лендера (по другим данным - зенитная), которую планировалось установить у Малых Кармакул. После 19 сентября 1942 года в губу Белушья (архипелаг Новая Земля) доставлены: 1-я полубатарея №960 или №966 из двух 37-мм орудий, которую планировалось установить у Малых Кармакул. и 2-я полубатарея №960 или №966 из двух 37-мм орудий, которую планировалось установить у  сухопутного аэродрома Рогачево (возможно – обе полубатареи зенитных орудий). После 28 августа 1942 года артбатарея №645 из двух  102-мм орудий, которую установили у порта Бугрино (остров Колгуев). Летом 1943 года на Новой Земле и побережье Карского моря было установлено шесть 122-мм артбатарей. Сентябрь 1944 года несколько арторудий доставлено на мыс Желания (архипелаг Новая Земля). Сентябрь-октябрь 1944 года на побережье Карского моря (в том числе – на мыс Челюскина) доставлено несколько арторудий. На мысе Канин Нос артбатарея из четырех 100-мм орудий, у основания полуострова Канин артбатарея из трех 130-мм орудий, на южном берегу пролива Югорский Шар артбатарея на механической тяге из четырех 122-мм орудий, в губе Белушья артбатарея на механической тяге из четырех 152-мм орудий и стационарная артбатарея из двух 152-мм орудий, на мысе Желания – артбатарея на механической тяге из двух 122-мм орудий. Возможно в Русской Гавани – артбатарея из двух 102-мм орудий.

В октябре 1944 года БО ГВМБ СФ состояла из:
1-го ОАД (мыс Сеть-Наволок).
2-го ОАД (остров Кильдин).
3-го ОАД (на берегу губы Малая Волоковая, западная часть полуострова Рыбачий).
30-го ОАД (п. Териберка).
61-го ОАД (зона ответственности – Кольский залив).
Северный сектор БО ГВМБ – 145-й ОАД (район мыса Майнаволок, южный берег залива Варангер-фиорд).
БО Печенгской ВМБ – 113 ОАД (мыс Нумеро-Ниеми, западный берег на входе в Печенгский залив).
БО Йокангской ВМБ – 70-й ОАД (Йоканга) и 89-й ОАД (остров Моржовец). В ее составе состояли артбатареи: №442 – четыре 122-мм орудия, №12 башенная – четыре 180-мм орудия, №443 – четыре 152-мм орудия, №4 – четыре 130-мм орудия, №339 – три 130-мм орудия, №340 – три 130-мм орудия, №1154 – два 122-мм орудия, №645 – два 102-мм орудия. №564 – три 100-мм орудия, №585 – три 100-мм орудия.
БО Новоземельской ВМБ – 247-й ОАД на острове Вайгач и артбатареи: №646 – два 102-мм орудия, №570 – четыре 152-мм орудия, №240 – два 130-мм орудия, №1155 – два 122-мм орудия.
БО Карской ВМБ – 83 ОАД (остров Диксон) и артбатарея №265 из четырех 122-мм орудий. http://russ-flot.narod.ru/35_gun_1924-1945.html

Отредактированно helblitter (18.06.2019 18:37:33)


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

 

#55 19.06.2019 10:04:32

SherlockVorth
Участник форума
Откуда: Первый порт России
Сообщений: 104




Вебсайт

Re: О береговой обороне ведущих держав в период с 1900 по 1945

///Отредактированно helblitter (Вчера 17:37:33)
Это все давно известно. вопрос был не о том.

...батареи Беломорского укрепленного сектора СФ - на о. Моржовец и в Поное летом 1941 года когда были приняты?
И есть полный список временных батарей по побережью Белого моря в 1941 году с датами и местами дислокации???

Т.е. нужны конкретные даты приемки, а по временным батареям - точные места дислокации и даты размещения.


Администрация – грязная тряпка для затыкания дыр законодательства.
В.О. Ключевский

 

#56 03.07.2019 13:36:17

Пью
Мичманъ
michman
Сообщений: 359




Re: О береговой обороне ведущих держав в период с 1900 по 1945

На острове Поной были установлены артбатареи: башенная №12 из четырех 180-мм орудий и №4 – из четырех 130-мм орудий.

Нет такого острова, по крайней мере с батареями. Есть мыс и река с таким названием - да, в устье Поноя башенная 180-мм.
Башенная 180 мм на Моржовце - то 13-я то 12-я, надо определиться.
87 ОАД на о.Моржовец - скорее всего, зря весь этот ОАД причислен к этому острову. Там не разместить столько батарей в принципе.
В общем, в списках масса разнообразной косячни.


Карты правду говорят.

 

#57 03.07.2019 15:58:46

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 16241




Re: О береговой обороне ведущих держав в период с 1900 по 1945

Кстати а есть в природе список бербатарейй всех флотов и флотилий на 22 июня 1941 года до начала мобилизации?


" У русских до сих пор нет демократии... потому, что у них много  зенитно-ракетных комплексов...."
- сейчас не спрячешся. В порту поймаешь КР выпушенную с тысяч полутора-двух км, выползеш в море поймаешь торпеду. Прошли те блаженные времена когда катер не был целью для ПЛ. Сейчас очень даже приоритетная цель а в случае "Новых МРК", мытищей там разных, прости господи, еще и вкусная и беззубая...

 

#58 06.07.2019 14:14:42

Пью
Мичманъ
michman
Сообщений: 359




Re: О береговой обороне ведущих держав в период с 1900 по 1945

По ТОФ что-то есть (там есть группа исследователей и публикации), остальное - смотрим изданное более 40 лет назад, вот Перечнев к примеру.
IRL - можно картину на 1941г сделать по данным профильных форумов. Но в обобщенном виде эти данные уже не воспринимаются как какое-то откровение и на публикацию не тянут (в общем, не так уж и интересны). По крайней мере, без сопутствующего описания о ходе строительства. Дать список на 41 год - это мало. Интерес там будут представлять только мелочи - флотилии, в т.ч. речные.
А с динамикой, проследить от 1922г - уже тема.
Но самое интересное - это таки война и это уже не так просто. Объем документации огромен, и сделать такой труд без возможности вольной пересъемки в ЦВМА - крайне сложно, нужно несколько человек и много свободного времени. Моё мнение - архивные правила в данный момент не позволяют создать обобщающую работу по БО в войну, даже одного флота.
Да и по довойне будет непросто.


Карты правду говорят.

 

#59 06.07.2019 22:40:19

Georg G-L
Капитанъ I ранга
k1r
stasik3
Откуда: Архангельск, Россия
ЕИВ Гвардейского экипажа яхта "Штандарт"
Сообщений: 12182




Вебсайт

Re: О береговой обороне ведущих держав в период с 1900 по 1945

Cobra написал:

#1367135
Кстати а есть в природе список бербатарейй всех флотов и флотилий на 22 июня 1941 года до начала мобилизации?

Даю список по Платонову по Беломорской ВМБ

Беломорский сектор БО Беломорской ВМБ на 22.06.1941 г.
Береговые батареи:
Башенная №12 2х2 180 мм м. Корабельный, Поной; Башенная №13 2х2 180 мм о. Моржовец, м. Северный. Вопрос - когда батареи были официально введены в строй?
№4 4х1 130 мм о. Вешняк, Три острова; №5  4х1 130 мм о. Моржовец, м. Юго-Западный. Вопрос тот же
Зенитные батареи:
№44 (в книге на схеме №34) 4 76 мм о. Моржовец, м. Юго-западный; №49 4 76 мм, м. Корабельный, Поной.
81-й отдельный зенитный АД: 811-я, 812-я, 813-я зенитные батареи по 4 76 мм, Молотовск

Кроме того, Архангельский военный округ имел батареи противодесантной обороны

№1 -2 152 мм Бр-2  д. Пуленьга; №7 - 2 152 мм Бр-2 д. Инцы (эти были на 20 мая 1941 г.) - я так понимаю они были отдельными и числились в РГК?

Далее 15-ть батарей (из состава 310-го пушечного артиллерийского полка РГК который по решению Политбюро ЦК ВКП(б) от 21.05.40 должен был оставаться в штатах военного времени???)

м. Терско-Орловский 4 152 мм, м. Красный 4 122 мм, м. Воронов 4 152 мм, о. Мудьюг 4 152 мм, Пертоминск 4 - 152 мм, Красногорский рейд ? - 152 мм, Лапоминский рейд - 4 122 мм, Сюзьма 3 122 мм, Солза 3 122 мм, №34 (?) о. Ягры (Молотовск) 4 152 мм и 4 76 мм, Молотовск - 4 76 мм, Абрам (???) 4 76 мм, Соломбала (Архангельск) 4 76 мм, Экономия (Архангельск) 4 45 мм
Тот же вопрос - когда были развернуты эти батареи?

И еще пара вопросов.
Когда была создана 240-я батарея 2 130 мм на о. Великий в Кандалакшском заливе, и 197-я зенитная 4 85 мм в Поное, а также когда были развернуты батареи на Соловецких островах 556-я и 557-я по 2 130 мм и 630-я 4 37 мм? Интересуют конкретные даты - числа.

Пью написал:

#1367122
87 ОАД на о.Моржовец - скорее всего, зря весь этот ОАД причислен к этому острову.

Я так понимаю в дивизион объединили все три батареи размещенных на острове - береговые №13 м №5 и зенитную №44. Кстати когда это произошло?

Отредактированно Georg G-L (08.07.2019 10:57:35)


Живым достанется почет, а мертвым орденов не нужно...

 

#60 07.07.2019 15:44:37

Пью
Мичманъ
michman
Сообщений: 359




Re: О береговой обороне ведущих держав в период с 1900 по 1945

Georg G-L

Я так понимаю в дивизион объединили все три батареи размещенных на острове - береговые №13 м №5 и зенитную №44.

Я чуть про другое. Вот цитата (сорри, я ещё номерок дивизиона попутал - должен быть 89-й а не 87-й) :

1944г
89-й ОАД (остров Моржовец). В ее составе состояли артбатареи:
№442 – четыре 122-мм орудия
№12 башенная – четыре 180-мм орудия
№443 – четыре 152-мм орудия
№4 – четыре 130-мм орудия
№339 – три 130-мм орудия
№340 – три 130-мм орудия
№1154 – два 122-мм орудия
№645 – два 102-мм орудия.
№564 – три 100-мм орудия,
№585 – три 100-мм орудия.

10 батарей на этом острове - ни в какие ворота. Помимо размеров острова, это, откровенно говоря, и для дивизиона слишком много, так не делали. На два дивизиона - ну ещё можно, но трудноуправляемый дивизион получается в пять батарей.
Вот три батареи на о.Моржовец - башенная 180-мм, одна 130-мм плюс зенитная к ним - это укладывается в понятие нормы и соответствует реальному бетону на острове.

Ну а по датам приемки батарей (да и формирования дивизионов) - так это надо чтоб кто-то книгу написал (или книгоподобную статью). Так просто найти акты отстрела и прочей приемки батарей - неее, ребята, это если найти, то сначала публиковать надо, а потом только на форум. Трудно это искать, долгая работа. Месяцы сидения в ЦВМА без гарантии нужного результата. Офигенный подгон был бы - но надо же ценить чужой труд.


Карты правду говорят.

 

#61 08.07.2019 10:52:31

Georg G-L
Капитанъ I ранга
k1r
stasik3
Откуда: Архангельск, Россия
ЕИВ Гвардейского экипажа яхта "Штандарт"
Сообщений: 12182




Вебсайт

Re: О береговой обороне ведущих держав в период с 1900 по 1945

Пью написал:

#1367859
10 батарей на этом острове - ни в какие ворота.

Их там было только три.

Пью написал:

#1367859
Ну а по датам приемки батарей (да и формирования дивизионов) - так это надо чтоб кто-то книгу написал (или книгоподобную статью).

Просто в книжках пишут абстрактно - на июнь батареи находились "в стадии приемки"... На 1.01.1942 г. они уже точно действующие.


Живым достанется почет, а мертвым орденов не нужно...

 

#62 10.07.2019 10:34:31

Georg G-L
Капитанъ I ранга
k1r
stasik3
Откуда: Архангельск, Россия
ЕИВ Гвардейского экипажа яхта "Штандарт"
Сообщений: 12182




Вебсайт

Re: О береговой обороне ведущих держав в период с 1900 по 1945

Georg G-L написал:

#1367751
Абрам (???) 4 76 мм,

Я так понимаю это мыс Абрамов в Мезенской губе (не путать с Абрам-Мысом в Кольском заливе)...
76-мм и 45-мм орудия возможно были из артиллерии 88-й дивизии, но две 76-мм батареи 410-го ЛАП были размещены в Поное. В Мезени был 1-й батальон 611-го стрелкового полка

Отредактированно Georg G-L (10.07.2019 10:37:56)


Живым достанется почет, а мертвым орденов не нужно...

 

#63 10.07.2019 12:03:00

Georg G-L
Капитанъ I ранга
k1r
stasik3
Откуда: Архангельск, Россия
ЕИВ Гвардейского экипажа яхта "Штандарт"
Сообщений: 12182




Вебсайт

Re: О береговой обороне ведущих держав в период с 1900 по 1945

Georg G-L написал:

#1367751
м. Терско-Орловский 4 152 мм, м. Красный 4 122 мм, м. Воронов 4 152 мм, о. Мудьюг 4 152 мм, Пертоминск 4 - 152 мм, Красногорский рейд ? - 152 мм, Лапоминский рейд - 4 122 мм, Сюзьма 3 122 мм, Солза 3 122 мм, №34 (?) о. Ягры (Молотовск) 4 152 мм и 4 76 мм, Молотовск - 4 76 мм, Абрам (???) 4 76 мм, Соломбала (Архангельск) 4 76 мм, Экономия (Архангельск) 4 45 мм

Прикинул по карте, получается:

В горле Белого моря три батареи: мыс Терско-Орловский - севернее Поноя, и в Мезенской губе - мыс Воронов и мыс Абрамов. плюс к этому - две отдельные батареи Бр-2 - в Пулоньге (южнее Поноя) и напротив - в Инцы на Зимнем берегу.
В Кандалакшском заливе одна батарея - мыс Красный (напротив Умбы у Кемских Луд);
На Летнем берегу четыре батареи: Пертоминск, Красногорский рейд, Сюзьма, Солза;
В Молотовске три батареи: две на Яграх и одна в самом городе;
На о. Мудьюг одна батарея
В дельте Северной Двины  две батареи: в Лапоминке и Экономии
В Архангельске одна батарея - в Соломбале.

Отредактированно Georg G-L (10.07.2019 12:05:29)


Живым достанется почет, а мертвым орденов не нужно...

 

#64 10.07.2019 22:47:42

Georg G-L
Капитанъ I ранга
k1r
stasik3
Откуда: Архангельск, Россия
ЕИВ Гвардейского экипажа яхта "Штандарт"
Сообщений: 12182




Вебсайт

Re: О береговой обороне ведущих держав в период с 1900 по 1945

Georg G-L написал:

#1367751
№1 -2 152 мм Бр-2  д. Пуленьга; №7 - 2 152 мм Бр-2 д. Инцы (эти были на 20 мая 1941 г.)

Из-за затяжной весны ледоход на Северной Двине прошел поздно, уровень воды был высоким, течение - быстрым. До середины июня 1941 г. в Горле Белого моря держался устойчивый лед. Поэтому летняя навигация в Архангельске фактически открылась 16 июня когда в Кольский залив вышло сразу девять пароходов.
Поэтому имеются сомнения что эти четыре пушки (я так понимаю с тягачами, боекомплектом и личным составом) доставили в мае 1941 г. Или их туда возили в навигацию 1940 года?
Кстати по противодесантным батаеям. Большинство из них можно доставить только морем. Но в опубликованных источниках на этот счет тишина: кто, куда, когда и что возил...


Живым достанется почет, а мертвым орденов не нужно...

 

#65 11.07.2019 13:55:21

Georg G-L
Капитанъ I ранга
k1r
stasik3
Откуда: Архангельск, Россия
ЕИВ Гвардейского экипажа яхта "Штандарт"
Сообщений: 12182




Вебсайт

Re: О береговой обороне ведущих держав в период с 1900 по 1945

Georg G-L написал:

#1368441
Или их туда возили в навигацию 1940 года?

есть может у кого информация?


Живым достанется почет, а мертвым орденов не нужно...

 

Board footer