Engineman написал:

#1364687
а как попадали шлюпки на ростры? И как их спускали?

П-образные шлюпобалки вполне справятся с гребными судами , съемной стрелой (на многих снимкам она прислонена к мачте)  снимали вельтботы и по всей видимости ГРЕБНОЙ катер на рострах вполне можно снять и поставить, Но поднять 34 футовый паровой это нереально....

Engineman написал:

#1364775
И почему вдруг мачтовая стрела (точнее-стрелы) - вдруг стала с'емной? 🙀

Доброго дня ! если стрела не съемная  ее не поставишь вертикально 2 кинематика П-образных стрел  максимально позволяет захватить второй ряд гребных судов  с того места где нарисован 3 паровой катер ее не хватит чтобы без перегруза взять , значит надо как минимум перегрузить стрелой на место Вынос стрелы. 10-12 м.  твес катера 7-10 т. та стрела что на снимке не годиться для такого дела  , я уже говорил что фоток с этим катером не видел , у Богданова  про 3 -34 футовый катер не слова, где источник про  3 паровых катера ?

Engineman написал:

#1364813
азумеется, паровые катера - ей не поднимали, у нее совершенно другое назначение.
С "кинематикой" П-образных шлюпбалок - также непонятно...Вы всерьез полагаете, что ими можно "взять" шлюпки непосредственно с ростров?
Ну, и про шлюпочное вооружение - я ответа не услышал...

Можете продемонстрировать схему спуска-подъема плав средств с ростров? ни на одном доступном снимке не просматривается стационарная стрела для этой цели,  по логике там должен находится или паровой катер  Ваша версия, или гребной по моей , естественно стрела нужна для перегруза,  с тем чтобы подхватить П образной шлюпбалкой, но не для спуска на воду ,  я считаю что стрела съемная, так как  повернуть ее на нос будут мешать шкафы (как я считаю элеваторы подачи боеприпасов) если я заблуждаюсь нарисуйте самую простую схему

Револьдыч, начнем с того - что "стрела" на приведенном Вами снимке - это бизань-мачта АДМИРАЛА КОРНИЛОВА...
Повторюсь - у мачтовой стрелы совершенно другие функции. Стрела же эта - постоянная, с'емную стрелу - никогда не стали бы ставить по-походному таким образом - вертикально у мачты. Ее бы просто на ростры положили...
Я-то задал вопрос - почему ее (стрелы) нет на модели... Задам еще вопрос - откуда взялась, например, компасная платформа на спардеке за боевой мачтой?
А перегружать - ничего не нужно...да - и просто невозможно это.
У броненосца имелось как минимум два 18 весельных барказа, сухой вес каждого барказа - 11т (минимум). Для сравнения - 34 фут катер с водой и углем - весит 9,5т. И устанавливались они (барказы) как раз на рострах. Вы их перегружать собрались?
А к борту барказы, разумеется, перемещали. Сами догадаетесь - как?
Есть еще один вопрос - какому периоду службы броненосца соответствует Ваша модель?

Снимок - где нет компасной платформы?
Пожалуйста:

Компасная платформа - несколько позже появилась, но она совсем иначе устроена, и-не такая высокая.

11т - это именно вес барказа без людей на борту. С людьми - еще больше...
Самые тяжелые <барказы> - как раз находятся не у борта, а - во втором ряду.
Возвращаемся к вопросу - каким было шлюпочное вооружение броненосца?
Его состав - по штату/по факту, в привязке - к определенному периоду службы. Заодно - и с вельТботами разберемся...
На период нахождения броненосца в УАО - никаких вельТботов у него на борту уже не было...

И еще, ув. Револьдыч, можно попросить еще снимков модели?
Покрупнее?

Револьдыч написал:

#1365018
Из энциклопедии Брокгауза и Эфрона именно водоизмещение 11 т.

Вес корпуса 18-ти вёсельного барказа с принадлежностями = 177 пудов = 2900 кг.
Кишкин М. "Атлас гребных судов" 1886 г.

Engineman написал:

#1365031
Цифирь из Б&E - куда как правдоподобнее выглядит...пусть и для полного водоизмещения в грузу...

У Кишкина указано такое же водоизмещение - 11 тонн.

Engineman написал:

#1365031
160 пудов - столько корпус 34 фут деревянного катера весил...только корпус

Корпус 18-ти вёс. барказа весил 150 пудов, остальное - вес принадлежностей.

Engineman написал:

#1365031
А 34 фут катер - заметно меньше по размерениям 18 вес. барказа.

Длина 18-ти вёс барказа 36 футов.
Всего на 2 фута длиннее, а весил явно меньше, чем катер.

Отредактированно Kronma (18.06.2019 21:04:36)

Engineman написал:

#1365024
В свою очередь - хотелось бы увидеть хотя бы один снимок (пусть - на любой период службы) - где бы у броненосца было два вельбота - на кронштейне спардека.

Engineman написал:

#1365065
Напомню, что одно из утверждений было о том, что паровой катер - поднять нечем...🙀

вы пытаетесь все время передергивать факты в полном грузу баркас ни кто не поднимает , вес пустого  Вам указали источник , даже картинку обрезали с размещением баркаса  , если посмотреть полную версию то видно что корма баркаса должна выходить за линию мачты , что явно противоречит  всем снимкам , я больше не веду дискусии ,займусь приятным делом пилить "Ретвизан"

Револьдыч, потрудитесь об'яснить, что именно и где - я передергиваю?
Наличие трех паровых катеров на борту броненосца - это железобетонный факт, который подтверждается "боевыми" документами, а не слепыми снимками, кусками проектных чертежей и всякими картиночками на тему.
Я не размещение барказа показывал - а его габариты в сравнении с 34 фут паровым катером...если Вы не поняли.
Так что там снимкам противоречит? Барказы (более крупные) - как раз очень хорошо видны на "второй линии" ростр.
Про существование тележек у кильблоков - я, так понимаю, Вы не в курсе...
И мой вопрос про вельботы - Вы тоже не поняли.
У шлюпок есть рейдовое и походное положение. У Вас вельботы в походном положении, но на их рейдовых шлюпбалках зачем-то чуть ли не барказы висят...

И вельботы как раз - легко "достаются" мачтовой стрелой...если, конечно, компасная платформа в габаритах.
Основное же назначение мачтовой грузовой стрелы - погрузка угля...
Когда мы с Сашей Суханевичем рисовали НАВАРИН - тоже много чего упустили...и грузовой стрелы на мачте у нас тоже нет...🙈 С тех пор - много воды утекло...и много чего нового для НАВАРИНА появилось...

А РЕТВИЗАН - пилите, конечно. Только к его катерно-шлюпочному вооружению - отнеситесь повнимательнее...😺

Еще пара снимков покрупнее:

Engineman написал:

#1365281
Не совсем русско-японская война - но близко.

Неплохая модель.