Скучный Ёж написал:

#1369133
"Смерчь" с полным комплектом свистков

Это надо было начать делать лет 12 назад....
А у нас ВМФ как в известном анекдоте про хохла...

Начинать надо было с приемлимых по срокам и принципу модернизациям, а не со строительства разных технических уродцев из кунст-камеры

Надо было сохранять в строю и провести через программу модернизации 1155 проект (Калибр в наклонных установках), 1124 проект (Пакет-НК вместо 533 мм ТА), 1241 проект (Уран ) и 1234 (Калибр в наклонных ПУ, см. списанный очевидно врагами народа НАКАТ) проект.

А с ПЛА вообще интересно вышло - наши горе-"флотоводцы" угробили по факту практически всю группировку многоцелевых Охотников пр.971 - хотя имнно их надо было сохранять любой ценой...
А ремонт Чабаненко это просто феерия!

Отредактированно Cobra (16.07.2019 17:52:11)

ТОФ

К-331 «Магадан» - резерв, списание?
К-419 «Кузбасс» - в строю.
К-295 «Самара» - резерв, ожидание ремонта, Индийский лизинг!?
К-391 «Братск» - доставлена для среднего ремонта и модернизации на Звездочку. 

СФ
К-317 «Пантера» - резерв
К-461 «Волк»    - средний ремонт
К-328 «Леопард» - средний ремонт.
К-154 «Тигр» - резерв, в ожидании ремонта.!!!!!
К-157 «Вепрь» - востановление техготовности
К-335 «Гепард» - в строю


Впечатляющий финал Русского атомного подплава

Кстати насчет бредовых идей наших безграмотных военно-морских рукамиводителей о модульном патрульном корабле пр.22160 и не менее модульном бредокорвете пр.20386 стоимостью с фрегат! (Может лучше тогда практически за теже деньги Горшковы строить?!)
https://army-news.ru/2019/01/modulnyj-v … -rabotaet/

Читаем и наслаждаемся, степенью модульного неадеквата..

Скучный Ёж написал:

#1369538
модульность "по-русски"

А это и есть самый что ни на есть отстой. Ибо "адмиралы" сами не знают что получится в итоге.

Скучный Ёж написал:

#1369538
то про массовые универсальные корабли - то же каждый уникальный надо делать? такой подход убожество - и тогда и сейчас.

Их для ВМФ РФ отчего то не строят, а ваяют убогие МРК и не менее убогие Патрульные корабли....

Скучный Ёж написал:

#1369538
кирпичики универсальные позволяет легко проводить ремонт и/или модернизацию. а так же модификацию проекта в серии.

Позволяют. Если сделано не в РФ. Временем проверена и работает принцип воплощенный в Меко. Установили контейнер при постройке, при ремонте можно сменить или извлечь и отправить на ремонт на завод.

В моем понимании - для ВМФ России нужен универсальный корабль ближней морской зоны с перекосом в решение задач ПЛО (типа корвет - 1500-2500 тонн), и корабль ДМЗ (6000-7000 тонн, типа фрегат).

Состав вооружения которых:
КОРВЕТ - 1х76 мм орудие, ЗРАК Панцырь (корма вместо ангара), 2х4 ПУ Уран (Сильно не помешала бы разработка ПЛУР в габаритах ТПК Уран), РБУ-6000, 2х4 ПУ КПТЗ Пакет НК(разумнее конечно 2х4 324 мм ТА+боекомплект), ВПП + не помешали бы одно-два "гнезда" для установки сменных ВСПОМОГАТЕЛЬНЫХ контейнера, таких как КВЗ, комплект водолазного оборудование, дополнительные ПУ ПКР подключаемые к основной системе УО.
ФРЕГАТ - 130 мм орудие, 2 ЗРАК Панцырь, ЗРК Полимент-Редут 48-60 ячеек, 32-48 ячеек УКСК Калибр, 2х4 ПУ КПТЗ Пакет НК(разумнее конечно 2х4 324 мм ТА+боекомплект), Ангар+ВПП+пара  "гнезда" для установки сменных ВСПОМОГАТЕЛЬНЫХ контейнера, таких как КВЗ, комплект водолазного оборудование, дополнительные ПУ ПКР подключаемые к основной системе УО.

Но, как и у американцев, у авторов наших модульных кораблей, приоритеты несколько отличаются от роста боеспособности ВМФ и, особенно, экономии государственных денег. Увы, но в случае с модульными кораблями, мы повторяем не только чужие ошибки, но и чужие преступления.

Отредактированно Cobra (18.07.2019 14:26:03)

Cobra написал:

#1369550
Их для ВМФ РФ отчего то не строят, а ваяют убогие МРК и не менее убогие Патрульные корабли.... Между прочем контейнеры на пр.22160 ставить некуда...

вот првильное слово - то что описано в статье это не модули, а контейнеры.
модули для консрукций по гост - это совместимость размерности, а не быстросъемое оборудоване.
как я понимаю, сейчас нет ни модулей, ни контейнеров, по простой причине - нет платформы куда их поставить.
как раз моудьность должна позволить сильно преобразить 20386 в серии.

так же и по всей статье - автор выдает свое прочтение каких-то рекламных материалов за единственно верное, при этом не ссылается на какие-либо документы (а они в виде "концепций развития..." есть).
я не очень понимаю как автор может рассуждать о достоинствах и недостатках "военных" контейнеров, которых нет в природе (по слухам, есть только морской "водолозный контейнер").

Cobra написал:

#1369568
Проще разобрать на металл, дешевле будет. На кой нужен корвет конструктивно крайне уродливый ценой фрегата не объясните? С какого будуна 20380 объявлен устаревщим если пиндосы строят Берки уже 32! года и продолжают их и далее закладывать. Берк великолепен! Серийностью!

20380 вроде изначально запущен как временное решение. не в последнюю очередь потому что за последние много лет, в отличии от "пиндосов", у нас ничего не строили.
насколько уродливым будет 20386 будет ясно когда его хотя бы спустят - складывается впечатление, что очень много домыслов по этому проекту сделано исключительно на основе своеобразного понимания картинок в интернете.

опять же цена известна на первый корабль пр.20386 (29,080759 едениц) и равнивается с ценой на 7 и 8 корабли пр.20380 (17,24476 и 17,32976 едениц соответсвенно) -  Вы уверены что это чисто серийная цена?

Отредактированно Скучный Ёж (18.07.2019 17:37:39)

РыбаКит написал:

#1369584
полицейская канонерка для почивающего на лаврах мирового гегемона.

Да ладно! Первый Берк был заложен в самом конце 80-х, а начат разработкой еще как бы не в бытность Горшкова Главкомом. Точно сейчас не помню. Так что это более чем серьезный противник. Многоцелевой боевой корабль, который и по сей день более чем адекватен. А "Колониальная канонерка" где токмо одно государство осталось в мире!? Да такая планировалась. И даже их кое-какое колличество было даже и построено. Я про Незалежность и Ко. Вот только факир был пьян и фокус не удался....

РыбаКит написал:

#1369584
У вас ситуация иная, на пиндоский флот глядеть нет смысла.

Нет смысла. Верно. Но на их подход к строительству боевых кораблей, продемонстрированный на на фрегатах типа Перри стоит и смотреть, завидовать и заимствовать. А пока "Сон разума адмиралов" рождает кошмары флот образцов бессмысленный и беспощадный.

Скучный Ёж написал:

#1369580
20380 вроде изначально запущен как временное решение.

И самое адекватное вплоть до сегодняшнего дня. Видно тогда еще оставалось больше грамотных инженеров в судпроме. Вот только потом стали страдать херней и начали прикручивать свистелки и перделки.
А потом мы со всей этой херней попытаемся взлететь!? (с.)

Скучный Ёж написал:

#1369580
20386

Я бы с вами согласился, что это просто распил и воровство, если бы продолжались закладки  пр.20380 вплоть до того момента когда бы 20386 не завершил испытания. Но закладок корветов пр.20380 больше нет. Три года уже строится Дерзкий, с которым недавно имела места полноценная афера с переименованием его в Меркурий, на закладной доске которого обозначен 2019 год!!! Так что это уже политика! Эти деяния содержат уже состав преступления именуемый изменой родине.

Отредактированно Cobra (19.07.2019 08:01:08)

Cobra написал:

#1369568
На кой нужен корвет конструктивно крайне уродливый ценой фрегата не объясните?

Зато распил бюджета на нем очень удобен - посему такие "машинки" крайне необходимы.

Cobra написал:

#1369593
Я бы с вами согласился, что это просто распил и воровство, если бы продолжались закладки  пр.20380 вплоть до того момента когда бы 20386 не завершил испытания. Но закладок корветов пр.20380 больше нет. Три года уже строится Дерзкий, с которым недавно имела места полноценная афера с переименованием его в Меркурий, на закладной доске которого обозначен 2019 год!!! Так что это уже политика! Эти деяния содержат уже состав преступления именуемый изменой родине.

Я не про попил, а про то что 2 года было куда потратить деньги на всякие НИР и ОКР - и там было над чем работать.
Не зная структуры цены делать выводы преждевременно.

Cobra написал:

#1369593
И самое адекватное вплоть до сегодняшнего дня. Видно тогда еще оставалось больше грамотных инжереров в судпроме. Вот только потом стали страдать херней и начали прикручивать свистелки и перделки.
А потом мы со всей этой херней попытаемся взлететь!? (с.)

Пишут что 20380 не может в дальнюю морскую зону по автономности.
А на 20385 не будет тех двигателей с которыми он может в дальнюю морскую зону.

Cobra написал:

#1369617
Вообще разумные люди инициируя программу строительства чего сначала заводят НИОКРы потом ОКРы и закладку проводят при достижении ОКР готовности, и техпроект замораживают и начинают строить, ИБо чем больше недокорабль проведет на стапеле, тем больше расходы военного ведомства. Я полагал это общеизвестно.

Общеизвестно что в МО последние 10 лет жмутся  выделять деньги на НИР и ОКР и прямо говорят "включайте деньги в постройку и поставку". Вот как то так.

Cobra написал:

#1369617
Эсминцы ВМВ с меньшим в/и пересекали океан с дозаправкой и как бы проблем особых не было. МПК и МРК в Горшковские времена ходили на БС в атлантику, средиземку и ЮВА. Если есть проблемы с запасами можно взять топливо и припасы у снабженца. Не стоит вестись на откровенный бред. В океан 20380 уже сходили и довольно далеко.

Сам не ходил, не знаю.

Скучный Ёж написал:

#1369619
Сам не ходил, не знаю.

У нас Альбатросы до 40 суток в море ходили. Я служил 3 месяца на Альбатросе, потом на гражданском проекте, в море на Альбатросе сходил разочек мне в общем то понравилось, хоть и качка была изрядной...

Cobra написал:

#1369625
Просто так чтоле жмутся, как заявил один персонаж достойный пера ИЛьфа и Петрова, мне бы открыть ОКР, пилить бы его лет 10, потом закрыть тихонечко! Класс да?

Ну так за что боролись на то и напоролись.
Запретить же проще чем научится грамотно сопровождать.
Теперь переживаем что пришли "эффективные менеджеры".

А смысл этой стрельбы каков? Что отрабатывают стреляя по Прогрессу?