Вы не зашли.
Prinz Eugen написал:
Оригинальное сообщение #431179
Посчитайте веса... и габариты.
Я думаю две башни пусть и 406мм будут легче чем четыре 305мм. И ниже.
Prinz Eugen написал:
Оригинальное сообщение #431178
Чертежик "айов" посмотрите.
Увидите, что любое попадание (пробивающее пояс) в цитадель "выносит" что-то "жизненно важное".
Если у них защита такая фиговая - зачем тогда считать их такими мощными и третьими в мире после "Ямато" и "Советского Союза"? Тогда получается первый "Ямато", второй "Советский Союз", а третий - какой-нибудь "Виторио Венетто" или "Ришелье".
CVG написал:
Оригинальное сообщение #431182
Я думаю две башни пусть и 406мм будут легче чем четыре 305мм. И ниже.
Вы не думайте, Вы цифры дайте.
CVG написал:
Оригинальное сообщение #431182
Если у них защита такая фиговая - зачем тогда считать их такими мощными и третьими в мире после "Ямато" и "Советского Союза"?
А кто так считает кроме Вас?
Эд написал:
Оригинальное сообщение #431133
Лучше позже, чем никогда. Как считают Рэйвен и Робертс (Briritish Battleships of World War Two, стр. 415) применительно к "Саут Дакоте" (но это справедливо и для "Айовы") "при таком огромном расстоянии броневого борта от обшивки (4,8 м) существовала реальная угроза того, что снаряд мог пойти в жизненно важные части корабля под ним, и ему не обяательно нужно было быть для этого ныряющим".
Равен и Робертс просто не знали как забронирована СД считая что у нее есть только узкий пояс. Это видно по следующему абзацу где они пишут что тоже самое НЕ "справедливо и для "Айовы", а именно у нее есть защита от ныряющих снарядов.
Serg написал:
Оригинальное сообщение #431223
Равен и Робертс просто не знали как забронирована СД считая что у нее есть только узкий пояс. Это видно по следующему абзацу где они пишут что тоже самое НЕ "справедливо и для "Айовы", а именно у нее есть защита от ныряющих снарядов.
Это пишет Фридмен, который знает и считает, что СД и А имели идентичную защиту - достаточно сравнить их поперечные сечения. Излишек веса А пошел только на увеличение скорости.
Не понял причем тут Фридман. Книга Равена&Робертса вышла до design&development не говоря уже о US BB's и читать они его не могли. Если бы было наоборот то врядли бы они написали такую чушь.
Prinz Eugen написал:
Оригинальное сообщение #431184
А кто так считает кроме Вас?
у как я понял так считает как минимум Герхард фон Цвишен. И разве не вы приводили отношение 55/45 в пользу "Айовы"? Вы объяснили это более высокой скоростью американца. Ну так "Витторио Венетто" был еще быстрее - значит ли это, что в бою с "Советским Союзом" соотношение будет еще более в его пользу? Да нет конечно - обоих "СС" утрамбует. Кроме "Ямато" конечно .
Отредактированно CVG (17.10.2011 18:41:58)
CVG написал:
Оригинальное сообщение #431396
И разве не вы приводили отношение 55/45 в пользу "Айовы"?
Это моя сугубая ИМХА о бое 1 на 1...
Фактически ничем не подкрепленная, так как ни один из ЛК в артиллерийских боях не участвовал.
CVG написал:
Оригинальное сообщение #431396
Да нет конечно - обоих "СС" утрамбует.
Не забывайте, что в отличие от "ССа" "Айова" и "Литторио" были достроены и воевали.
Ваши же измышления не более чем фантазии.
Откуда поставлялось оборудование на советские верфи для строительства линкоров? Из США? Крамп? или Все же старина Виккерс?
А существуют ли где нибудь в инетах чертежи опытной установки МП-10?
не нашел ветку по крейсерам проекта 69, напишу сюда
Любопытные комментарии т.Сталина на сообщении ТАСС от 16 октября 1940 1939 года о повреждении HMS Renown немецкой ПЛ. Реально английские линейные корабли осенью 1940 1939 не имели боевых повреждений от торпедного оружия. Возможно эта информация подтолкнула руководство страны к перевооружению уже заложенных кораблей серии на 6 380-мм немецких орудий SKC/34 вместо 9 305-мм отечественных систем Б-50.
Отредактированно Вальчук Игорь (27.07.2019 22:21:39)
А типа до этого мы не знали о вооружении Рипалса?
Андрей Рожков написал:
#1371335
А типа до этого мы не знали о вооружении Рипалса?
Может не знал лично тов. Сталин?
Yamato написал:
#418681
Именно так. Советский Союз сперва подразумевал свое участие на начальном этапе войны на стороне слабейшей. Первоначально это были Германия и Италия. Пресловутая Ось зарождалась как РИМ-Берлин-Москва-Токио. Соответственно потенциальными противниками сначала числились Англия и Франция. Исходя из этих соображений и велось стратегическое (планы строительства советского ВМФ, создание авиации с большим радиусом действия и.т.д.) и оперативное ( к примеру, планы ВМФ по действиям в проливах и сухопутные операции в Средней Азии) планирование. Так что планы были гигантские, другой вопрос что с линкорами оказалось посложнее, чем с танками, в осуществлении этих самых планов. Ну и конечно же, молниеносный и совершенно неожиданный разгром Франции, отложил все эти прожекты в долгий ящик - первым противником стала Германия...
Что за бред. СССР не собирался воевать со слабейшим против сильнейшего. Помогать чем бог пошлет - да. Но не участвовать в войне на стороне одних хищников против других. И как вы себе представляете, что СССР переметнется от Германии с Италией к Англии и США, когда те станут проигрывать? Германия не обидится?
Нейтралитет, дружественный к одной из сторон конфликта. Или ко всем. Или ни к кому.
штык написал:
#418750
Что такое юридический союзник для Сталина прекрасно показала история - плевать он хотел на любые договора, и, скорее всего, другим не верил тоже.
У Англии нет постоянных союзников, есть постоянный интересы. Почему у СССР должно быть иначе?
Или "договора соблюдаются, пока они выгодны" или есть силы для принуждения к выполнению.
Здравствуйте!
Чтобы не плодить новую ветку, решил спросить в этой:
Какая марка стали должна была идти на изготовление 155-мм бронепалубы ЛК "Советкий Союз"?
Н.В. написал:
#1473899
Какая марка стали должна была идти на изготовление 155-мм бронепалубы ЛК "Советкий Союз"?
Пардон, а что подразумевает Ваш вопрос?
Ну, для примера, для горизонтального бронирования
новейших линкоров разные страны использовали следующие марки стали:
США STS
Япония MNC (Молибденовая Не Цементированная)
Германия Вотан
СССР ???
Н.В. написал:
#1473946
СССР ???
Гомогенная броня.
Марка - в открытых источниках отсутствует.
Из них же известно, что основа хромо-никелевая (в общем-то стандартно для броневой стали того периода). Список прочих легиратов и их содержание неизвестно.
Н.В. написал:
#1473899
Какая марка стали должна была идти на изготовление 155-мм бронепалубы ЛК "Советкий Союз"?
ну даже если Вы узнаете марку, зачем Вам эта информация?
Андрей Рожков написал:
#1473979
ну даже если Вы узнаете марку, зачем Вам эта информация?
Либо, узнав марку, загуглю и узнаю состав и сравню с иноаналогами;
либо, как в данном случае, узнаю, что марка и состав засекречены.
Дело в том, что марку стали бронепалубы ЛК я смог узнать у всех флотов, кроме французского и нашего.
Если наши существовали максимум на стапеле, а целиком только на бумаге, то у французов 150-мм + 40-мм бронепалубы были пробиты 16" 1225-кг снарядом, взорвашемся в погребе боезапаса СК (к счастью, пустом).
Н.В. написал:
#1474311
то у французов 150-мм + 40-мм бронепалубы были пробиты 16" 1225-кг снарядом
Вы не хотели подумать что пробитие могло быть обусловлено не качеством преград, а их расположением?
Н.В. написал:
#1474311
Либо, узнав марку, загуглю и узнаю состав и сравню с иноаналогами;
Три раза "Ха-ха"...
Н.В. написал:
#1474311
Дело в том, что марку стали бронепалубы ЛК я смог узнать у всех флотов, кроме французского и нашего.
А что Вам эта марка дала?
Касаемо нашей марки, то прямо в ее обозначении зашифрован состав (как правило).
Например, 30ХГСА.
С французами сложнее, но поскольку их марку найти не удалось, то вопрос "как по французской марке стали узнать ее состав?" остается чисто академическим.
Но ничего страшного, ситуация с бронепалубой ЛК Жан Бара принципе уже прояснилась...
арт написал:
#1474316
Вы не хотели подумать что пробитие могло быть обусловлено не качеством преград, а их расположением?
Уже думали.
Да, была нормализация траектории снаряда.
Отредактированно Н.В. (29.10.2020 23:20:57)
Н.В. написал:
#1474365
Касаемо нашей марки, то прямо в ее обозначении зашифрован состав (как правило).
Например, 30ХГСА.
Сталь Е7В6... Много скажете о химсоставе по названию?