Сейчас на борту: 
dragon.nur,
Prinz Eugen,
svgafarov,
vs18
   [Подробнее...]

#1 22.09.2019 07:50:21

MAXXX
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Рыбинск
Сообщений: 937




Одесские танки НИ

Коллеги,доброго времени суток!
Случайно наткнулся на тытрубе на видео.Если кто обладает какой-либо информацией по данным вундервафлям-поделитесь,пожалуйста!

https://www.youtube.com/watch?v=exMIKgvE3-Q

 

#2 22.09.2019 08:09:37

Вальчук Игорь
Участник форума
Откуда: Одесса, государство Украина
фрегат Elizabeth
Сообщений: 4261




Re: Одесские танки НИ

1

http://www.history.odessa.ua/publication11/03.pdf
Станислав Кинка. Танковые и механизированные части Красной Армии в боях за Одессу. Одно из полных опубликованных исследований на тему танков Одессы (и бронетракторов "январец")

 

#3 22.09.2019 08:39:43

КВ-14
Участник форума
Откуда: бывшая столица Руси
САУ СУ-152
Сообщений: 1441




Re: Одесские танки НИ

https://c.radikal.ru/c33/1909/1f/873568664d71.jpg

https://a.radikal.ru/a15/1909/ff/efd54629439b.jpg

https://b.radikal.ru/b43/1909/97/06b37a81b028.jpg

https://a.radikal.ru/a42/1909/75/a4bb3b5ad73f.jpg

https://a.radikal.ru/a26/1909/83/93e8fd085935.jpg

 

#4 22.09.2019 08:47:08

Вальчук Игорь
Участник форума
Откуда: Одесса, государство Украина
фрегат Elizabeth
Сообщений: 4261




Re: Одесские танки НИ

ув. КВ-14, верхнее (первое) фото в Вашем посте - бутафорский танк, созданный для съемок фильма
Тракторы, якобы выезжающие их ворот завода имени Январского восстания, были изготовлены в 1960-х годах специально для съемок фильма Романа Кармена «Великая Отечественная» (11-я серия)

Отредактированно Вальчук Игорь (22.09.2019 08:48:20)

 

#5 22.09.2019 08:51:26

Вальчук Игорь
Участник форума
Откуда: Одесса, государство Украина
фрегат Elizabeth
Сообщений: 4261




Re: Одесские танки НИ

танк БТ и два "январца". Танк справа - без башни и с иной формой корпуса (кормы)
https://b.radikal.ru/b41/1909/cb/6b12e02486c9.jpg

Отредактированно Вальчук Игорь (22.09.2019 08:51:40)

 

#6 22.09.2019 09:31:09

MAXXX
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Рыбинск
Сообщений: 937




Re: Одесские танки НИ

Вальчук Игорь написал:

#1381525
ув. КВ-14, верхнее (первое) фото в Вашем посте - бутафорский танк, созданный для съемок фильма

Т.е.,его в расчёт не брать?
Просто я прибирался в комнате у себя дома,нашёл старую заначку-Миниартовские наборы руин и морпехов,вот загорелся желанием сделать ещё и НИ,благо СТЗ-5 китаёзы выпускают.Мне нужна информация по этим чудо-танчикам,диорамку сделать хочу,старое вспомнить...На том видео,которое я выше выложил,башня от Т-38 стоит на НИ.Плюс на фото башня от Т-26.Игорь,а у вас там в Одессе никаких чертежей нет по данному вопросу?

 

#7 22.09.2019 09:39:37

КВ-14
Участник форума
Откуда: бывшая столица Руси
САУ СУ-152
Сообщений: 1441




Re: Одесские танки НИ

Вальчук Игорь написал:

#1381525
верхнее (первое) фото в Вашем посте - бутафорский танк,

Было такое подозрение - гусеница явно другая.
Кстати, в интернете я видел и еще фото трофейных НИ. Возможно, правда, что это одни и те же машины, снятые с разных ракурсов.

 

#8 22.09.2019 09:47:47

Вальчук Игорь
Участник форума
Откуда: Одесса, государство Украина
фрегат Elizabeth
Сообщений: 4261




Re: Одесские танки НИ

MAXXX написал:

#1381532
Т.е.,его в расчёт не брать?

нет, не брать

MAXXX написал:

#1381532
Игорь,а у вас там в Одессе никаких чертежей нет по данному вопросу?

бронетрактора "январец" строились на разных заводах Одессы. В Одесском областном государственном архиве есть документы заводов только до 1940 включительно и после 1945 (я проверял). Архивы заводов либо утрачены полностью, либо могут находится в России. Кроме того, в ходе "оптимизации" в одесском архиве часть документов была уничтожена как "не имеющая исторической ценности". На бывшем заводе имени Январского восстания по состоянию на 200-е чертежей не было (проверял). Завода уже давно нет. Заводы в 1941 году эвакуировали в РСФСР, есть слабая надежда, что какие-то эскизы могут быть.

затем, схемы или эскизы теоретически могуть быть в ЦАМО в документах Приморской Армии, в которой существовал "отдел вооружения", начальник - майор Обедников Михаил Филиппович (считается одним из "соавторов" танка). Кроме того, к созданию "январцев" приложил руку капитан Коган Урий (Юрий) Григорьевич, инженер по ПУАО штаба Од. ВМБ ЧФ (ІІІ.1940. – Х.1941), возможно что-то есть в делах Одесской ВМБ за 1941 год

Спойлер :

MAXXX написал:

#1381532
На том видео,которое я выше выложил,башня от Т-38 стоит на НИ.Плюс на фото башня от Т-26.

одесские бронетрактора «Январец» между собой различались, в том числе и формой корпуса (производились они-то не только на «Январке»). Башен от танков-доноров (двубашенные Т-26 образца 1931 года, танков Т-37А и Т-38) не хватало. Потому были и местные башни (башни делали, в том числе, артель Промстройметалл Металлопромсоюза, и электростанция Одесского Энергокомбината). Инфрормация о "местных" башнях - из архива и наградных листов.

Отредактированно Вальчук Игорь (22.09.2019 09:52:22)

 

#9 22.09.2019 09:52:44

КВ-14
Участник форума
Откуда: бывшая столица Руси
САУ СУ-152
Сообщений: 1441




Re: Одесские танки НИ

https://c.radikal.ru/c13/1909/de/f16f3da69eb8.jpg

https://d.radikal.ru/d00/1909/e1/5841a25d2f16.jpg

https://a.radikal.ru/a16/1909/99/92f75004438e.jpg

 

#10 22.09.2019 10:03:41

MAXXX
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Рыбинск
Сообщений: 937




Re: Одесские танки НИ

Вальчук Игорь написал:

#1381535
схемы или эскизы теоретически могуть быть в ЦАМО в документах Приморской Армии,

Ну уж туда мне не попасть.Ладно,в принцмпе геометрию можно и по фоткам +- рассчитать.А башня от Т-38 у меня имеется))))
ПыСы.Вот фото выше моего текста,которое выложил ув.КВ-14,как раз с башней от Т-38.
ПыСы2.Или от Т-37?...Как-то она не так выглядит...Или самоделка?

Отредактированно MAXXX (22.09.2019 10:07:57)

 

#11 22.09.2019 10:06:55

Вальчук Игорь
Участник форума
Откуда: Одесса, государство Украина
фрегат Elizabeth
Сообщений: 4261




Re: Одесские танки НИ

MAXXX написал:

#1381538
Ну уж туда мне не попасть.

от Рыбинска до Подольска всего ничего.

 

#12 22.09.2019 10:11:18

MAXXX
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Рыбинск
Сообщений: 937




Re: Одесские танки НИ

Вальчук Игорь написал:

#1381539
от Рыбинска до Подольска всего ничего.

Да не в дороге дело.Это-то вообще не проблема-заправился и доехал.Как в сам архив-то попасть?И чего где искать?И бабла сколько за это отдать?Да и подруга не поймёт-ей все гроши домой неси.Сколько не принесёшь-усё мало.Сука,связался с еврейкой *girl_sad*

 

#13 22.09.2019 10:16:00

Вальчук Игорь
Участник форума
Откуда: Одесса, государство Украина
фрегат Elizabeth
Сообщений: 4261




Re: Одесские танки НИ

MAXXX написал:

#1381540
Как в сам архив-то попасть?

в архив попасть не проблема

MAXXX написал:

MAXXX написал:

#1381540
И чего где искать?

направление я обозначил. Документы ПримА в ЦАМО, документы Од.ВМБ - в филиале ЦАМО в Гатчине
#1381540
И бабла сколько за это отдать?

деньги - только за копирование - если есть что копировать (чертежи если и есть там, то только общие, т.е. немного). "Январцев"-то было сделано около 50-60 машин, да на разных заводах

Отредактированно Вальчук Игорь (22.09.2019 10:16:21)

 

#14 22.09.2019 10:24:42

MAXXX
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Рыбинск
Сообщений: 937




Re: Одесские танки НИ

Игорь,спасибо Вам!Всё-таки одесские прокуроры бывают весьма полезны ;)

 

#15 22.09.2019 10:48:40

Вальчук Игорь
Участник форума
Откуда: Одесса, государство Украина
фрегат Elizabeth
Сообщений: 4261




Re: Одесские танки НИ

MAXXX написал:

#1381538
ПыСы2.Или от Т-37?...Как-то она не так выглядит...Или самоделка?

Башня Т-38 была заимствована у Т-37А без значительных изменений. Т-37А производился с двумя типами башен и корпусов, имевших незначительные различия в форме – производства Ижорского и Подольского крекинго-электровозостроительного заводов
там где в кадре кинохроники резво бегут 3 бронетракотора, увешанные ветками маскировки, - башни заводские

 

#16 22.09.2019 10:55:13

MAXXX
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Рыбинск
Сообщений: 937




Re: Одесские танки НИ

Вальчук Игорь написал:

#1381544
там где в кадре кинохроники резво бегут 3 бронетракотора, увешанные ветками маскировки, - башни заводские

Заводские-в смысле с танков снятые,или местных одесских заводов?

 

#17 22.09.2019 10:56:14

Вальчук Игорь
Участник форума
Откуда: Одесса, государство Украина
фрегат Elizabeth
Сообщений: 4261




Re: Одесские танки НИ

MAXXX написал:

#1381545
Заводские-в смысле с танков снятые,или местных одесских заводов?

с танков

 

#18 22.09.2019 11:00:56

MAXXX
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Рыбинск
Сообщений: 937




Re: Одесские танки НИ

Вальчук Игорь написал:

#1381546
с танков

Ясно.Как раз такая у меня есть.Спасибо молдавским товарищам с "АЕР-Молдова"-хоть Т-38 у них и говёный получился,но башня с него пригодится))))

 

#19 22.09.2019 13:39:56

Вальчук Игорь
Участник форума
Откуда: Одесса, государство Украина
фрегат Elizabeth
Сообщений: 4261




Re: Одесские танки НИ

В начале обороны Одессы, когда "январцы" еще не начали выпускаться, дивизии Приморской Армии, имевшие на вооружении Т-37/38, уже понесли безвозвратные потери (в том числе оставили погибшие машины на поле боя, занятого противником). Эти танки были в 80 орб 25 сд (на 27.07.1941 года было 15 машин вместо 16 по штату). Далее, 13 орб 95 сд на начало войны имел штатное количество плавающих танков (16 - командирская машина и 3 взвода по 5 танков). Но на 31.07.1941 минимум 6 танков было уничтожено противником. В 1 (2) кд в бронеэскадроне было 9 плавающих танков вместо 10 по штату. Кроме того, часть плавающих танков пережило оборону Одессы и были эвакуированы в Севастополь. 
Танки были и в составе отб 157 сд, но она, выполнив частную боевую задачу, была эвакуирована в Крым первой. Скорее всего, вместе со своими танками, исключая разбитые в бою машины.
На 01.10.1941 года в Приморской армии, помимо танков других марок, было 14 Т-37 и 1 Т-38. И 37 бронетракторов в отдельном танковом батальоне (правда, это могли быть не только "январцы", но и тягачи Т-20). При этом, "январцы" уже принимали участие в боевых действиях и понесли безвозввратные потери. Суммируя, танков-доноров для оснащения всех "январцев" башнями просто не могло хватить. Т-26 были, но танков образца 1931 года в РККА на 1941 год было немного.

 

#20 22.09.2019 14:16:12

off-topic-off
Участник форума
Сообщений: 546




Вебсайт

Re: Одесские танки НИ

а где еще делали импровизированные танки в количестве из тракторов в 1941 году ?

 

#21 22.09.2019 14:22:02

Вальчук Игорь
Участник форума
Откуда: Одесса, государство Украина
фрегат Elizabeth
Сообщений: 4261




Re: Одесские танки НИ

off-topic-off написал:

#1381593
а где еще делали импровизированные танки в количестве из тракторов в 1941 году ?

если в СССР - то массово в Харькове (ХТЗ-16, он же Т-16), примерно 150 принятых промышленностью танков на шасси трактора, с 45-мм пушкой в неподвижной рубке (официально - танк, фактические - эрзац-САУ)
https://warspot.ru/6466-improvizatsiya- … masshtabah

Отредактированно Вальчук Игорь (22.09.2019 14:23:02)

 

Board footer