Сейчас на борту: 
Exarch
   [Подробнее...]

#6626 10.10.2019 00:53:43

Борисыч
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: г. Москва
эскадренный броненосецъ "Цесаревичъ"
Сообщений: 15608




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

РыбаКит написал:

#1386333
таки пошёл считать карманник на базе развития Богатыря и освободившихся орудий Бородинцев

Э... А смысл??? Пушки - хорошо. Тока надо новый корпус строить. Коковцов Юи нас убьет...

Тем паче, что башенки/пушечки неплохо и на берегу пристроить можно...


Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут! (с)

 

#6627 10.10.2019 00:57:05

Борисыч
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: г. Москва
эскадренный броненосецъ "Цесаревичъ"
Сообщений: 15608




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

yuu2 написал:

#1386155
Дюжина снарядов 8" за минуту с 80кбт от турбинизированного "Громобоя", и

Э... А как на счет планов перевооружения "Громи" в океанский крейсер-авианосец? Позабыли?


Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут! (с)

 

#6628 10.10.2019 01:09:44

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 16243




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

Борисыч написал:

#1386336
А смысл???

Смысл в том что нам нужно только атаковать, допустить работать от обороны- не турки чай в драданелах, сожрутс нас. А наши только вылупившиеся летуны и подплавы, по свободно перемещающимся целям работать будут с переменным успехом где то близящимся к нулю , т.е. в масштабах пропагандистского успеха не более. Поэтому и нужно скоростное соединение, способное и ав от лёгких сил прикрыть пока летуны базу противника громят, и сбегать бородинцам помочь и ну в принципе и так понятно. Башни на берегу конечно хорошо и очень надо, но чуствую я когда вы начнете прописывать, сами Альфонсо никуда с европейских вод не отпустите. Да и при планировании наших действий на них рассчитывать это уже попаданчество в квадрате или предсказатель-апокалиптолог более высокого чем у меня разряда, что мне задевает самолюбие.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

 

#6629 10.10.2019 01:12:43

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 16243




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

Борисыч написал:

#1386336
Юи нас убьет...

Юи по любому уже всех и вся убил. Все лишены его благодати кто не согласен брать проливы в балканскую войну.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

 

#6630 10.10.2019 01:21:26

Борисыч
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: г. Москва
эскадренный броненосецъ "Цесаревичъ"
Сообщений: 15608




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

РыбаКит написал:

#1386340
сами Альфонсо никуда с европейских вод не отпустите

O:-) ну... я то тут при чем? Пойдут корабли к новому заказчику... с немецкими перегонными командами, например... Разные есть варианты.


Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут! (с)

 

#6631 10.10.2019 01:23:27

Борисыч
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: г. Москва
эскадренный броненосецъ "Цесаревичъ"
Сообщений: 15608




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

РыбаКит написал:

#1386342
Все лишены его благодати кто не согласен брать проливы в балканскую войну.

:D Точно...


Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут! (с)

 

#6632 10.10.2019 01:24:34

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 16243




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

Борисыч написал:

#1386346
ну... я то тут при чем?

Начнете писать перо не напишет, будет просто, немцы конфисковали и шибко обрадовались и сразу погнали громить дуврский барраж.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

 

#6633 10.10.2019 06:55:49

yuu2
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 12354




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

Борисыч написал:

#1386323
не будут французы воевать, ибо шансы никакие

Не скажите. Свои семь лет форы они используют грамотно

Откуда семь лет форы? Перетряска системы альянсов возможна только по итогам вступления России в альт-Балканскую.
При любом другом раскладе австрийцы остаются с немцами. И выход России из союза с Францией оставляет ту воообще в полном одиночестве. Без шансов. Без запаса времени.

Борисыч написал:

#1386323
появляется огромный соблазн начать не с Франции

Не смешно. "Бой слона с китом" может привести к положительному результату только после перехода Хохзее на базу в Бресте. Чтобы начать игру на удушение британской экономики.
А это либо покладистые французы, либо битые французы.

Борисыч написал:

#1386327
По договору с немцами ВСЕ наши линкоры или большие крейсера новой постройки - дредноуты - со скоростью хода СВЫШЕ 22 узлов передаются под команду немцам

А магазин табакерок открыт? За ТАКИЕ договора выстроится очередь желающих применить табакерку по второму назначению.

Борисыч написал:

#1386327
СВЫШЕ 22 узлов

Кто-то нас обязывает передавать немцам истиные значения ТТХ? А у нас методика испытаний другая. Не будем заносить в тактический формуляр результаты форсировки. И вуаля - спокойно строим эскадры на 21 узел.

Борисыч написал:

#1386327
Чтобы разогнать "Бородинца" до 22

Чтобы разогнать его же до 20 нужны ровно те же меры. Так что нефиг.

Борисыч написал:

#1386328
всякие построенные сверхдредноуты ЧФ тоже обман?

Они ВСЕ перейдут на Балтику

Т.е. Проливы окажутся открытыми. Т.е. Россия в Проливах таки утвердится.

Т.е. у Демиурга очевидное рассогласование хотелок и могулок

 

#6634 10.10.2019 07:05:19

yuu2
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 12354




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

Борисыч написал:

#1386338
планов перевооружения "Громи" в океанский крейсер-авианосец? Позабыли?

Хде?
Я всегда говорил, что авианосец из бронекоробки - деньги на ветер.

Борисыч написал:

#1386336
башенки/пушечки неплохо и на берегу пристроить можно

И снова бег по кругу. Японцы в порядке подготовки к Цусиме в реале обнесли Владивосток минной постановкой по глубине 100 метров. Схемы известны.
В случае Артура подобное решение вообще перегородило бы Печелийский залив.

Если мы ставим оборонительные заграждения вокруг Владивостока, то защитить его от траления одними только береговыми бареями мы не сможем. Потребуются дешевые и дальнобойные единицы для стрельбы по тральщикам, крейсерам и эсминцам.
"Бородинцы" с углом ВН 35 соответствуют все перечисленным критериям.

 

#6635 10.10.2019 11:24:07

Аскольд
Мичманъ
michman
Сообщений: 5331




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

РыбаКит написал:

#1386318
Как я понимаю это вас не волнует.

Тогда я бы о них не говорил, не так ли?

РыбаКит написал:

#1386318
Всякие бывают линкоры.
Но и тут как бы поболе чем у Бородинцев.

Т.е. как бы более толстая броня и более широкий пояс? Ценник модернизации взлетает еще выше, как и сроки работ.

РыбаКит написал:

#1386318
Как мы видели это не так, далеко не у всех сто, да и тут не пятьдесят будет.

Мы видели что это так, у англичан даже больше ста. Для двух кормовых башен как раз пятьдесят и будет.

РыбаКит написал:

#1386318
В преднамеренном обмане.

Обмана нет, поскольку мы не обязаны оставлять свое побережье беззащитным. Сами немцы покрутят пальцем у виска, узнав на что были спущены овер 100 млн., от резерва в 4 линкора они не откажутся.

РыбаКит написал:

#1386318
Как дипломатично. Я кстати забыл. Забираем деньги на капремонт и неизбежную минимальную модернизацию бородинцев и у вас и на пару супер дредноутов не хватит.

Да, чтобы цифра четыре (сверхдредноута) Вас не задевала.)  Капремонту и так быть. А вот Дума как раз и не выделит 100 млн. на модернизации броненосцев при возможности построить полноценные линкоры. Закон о флоте не будет подразумевать подобные статьи расходов. А раз Вы называете горынычи полноценными сверхдредноутами, то в соответствии с этим, тот же Закон о флоте не позволит выделить денег уже на балтийские дредноуты в текущий момент, поскольку в составе флота нарисовалось сразу шесть единиц оных.

РыбаКит написал:

#1386320
То есть что угодно лишь бы иначе? Не глядя ни на обоснование причин, ни на открывающиеся возможности, ни на что, просто по вашему? Прекрасно. Очень умно, не дюжинно.

Не что угодно, а дополнительные кили для ДВ в строгом соответствии с договоренностями с немцами.

 

#6636 10.10.2019 11:38:50

Заинька
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новгород
РМС Титан
Сообщений: 9155




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

Аскольд написал:

#1386387
дополнительные кили для ДВ в строгом соответствии с договоренностями с немцами

Вообще говоря, конечно, таки без модернизаций и даже настоящего ремонта загнать "бородиблов" на ДВ и отправить в резерв. Ибо... ибо:) Если возможен заказ дредноутов за границей, да хоть в Германии (РИ "Салямис" как минимум), Франции, США - заказывать. Обществу честно объяснить, что опасность войны велика, нужны новые корабли, своя промышленность не успевает, и успехом в РЯВ мы обязаны в немалой степени импортным "Варягу" "гарибальдийцам", "Ретвизану" с "Цесаревичем" и т.п.
Линкоры Дальнего Востока считать противовесом флотам британских доминионов и в этом отношении оговорить с немцами отдельно. Они нужны. Возможно, первая пара "слабых" дредноутов, которые эрзац-андреи?
Сорри за флуд.


Не пытайтесь покинуть Омск! (ц)
Этот город скользит и меняет названья, этот адрес давно кто-то тщательно стёр, этой улицы нет, а на ней нету зданья, где всю ночь правит бал... (ц)

 

#6637 10.10.2019 11:48:39

Аскольд
Мичманъ
michman
Сообщений: 5331




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

Борисыч написал:

#1386323
Не скажите. Свои семь лет форы они используют грамотно. Это - раз.

А два - в изменившейся ситуации у Вильгельма появляется огромный соблазн начать не с Франции.

Да, грамотно, устроив финкризис в России в первую очередь.)

В изменившейся ситуации Вильгельму в принципе не нужно лезть во Францию, на крайний случай "странная война".

Борисыч написал:

#1386327
По договору с немцами ВСЕ наши линкоры или большие крейсера новой постройки - дредноуты - со скоростью хода СВЫШЕ 22 узлов передаются под команду немцам для использования на главном ТВД.

Т.е. спокойно можем строить новые дредноуты со скоростью МЕНЕЕ 22 узла, оставляя их на ДВ. Сами немцы выскажутся за это, поскольку и им это выгоднее чем иметь России только горынычи. И столько было еще намеков на линейные ледоколы во Владике...
Если Россия на задних лапках уже прыгает в соответствии с этим договором, то это явное доказательство что Россия стала протекторатом Германии. При том, что именно русский, победоносный флот, с боевым опытом ставится на безмолвное второе место...

Борисыч написал:

#1386328
Они ВСЕ перейдут на Балтику.

Т.е. проливы занимаем?

Борисыч написал:

#1386329
именно...

Сами писали, что из-за их автономности и боекомплекта их место у берега - Владивостока.)

 

#6638 10.10.2019 11:51:58

Аскольд
Мичманъ
michman
Сообщений: 5331




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

Заинька написал:

#1386388
Линкоры Дальнего Востока считать противовесом флотам британских доминионов и в этом отношении оговорить с немцами отдельно. Они нужны.

Так это идея и постулируется. Без русских дредноутов, дредноуты доминионов однозначно отправятся в Европу. И наоборот, наличие наших дредноутов заставит англичан держать бОльшие силы на ДВ. Пример ВОКа и Камимуры налицо, особенно с усилением последнего на некоторое время даже эбром.

Отредактированно Аскольд (10.10.2019 11:53:17)

 

#6639 10.10.2019 12:14:49

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 16243




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

Аскольд написал:

#1386387
Тогда я бы о них не говорил, не так ли?

Говорить и предлагать разные вещи.

Аскольд написал:

#1386387


Для двух кормовых башен как раз пятьдесят и будет.

Мое мнение я сказал- если все будет очень плохо можно предусмотреть дополнительные помещения для 80ти снарядов на вставке и в крайнем случае принимать по 50 на орудие предусмотрев устройства для передачи их в кормовую башню. Итак имеем- 70 снарядов на ствол в военное время 80 снарядов на ствол. Ой, как на Орионе и ЛКр.

Аскольд написал:

#1386387
Т.е. как бы более толстая броня и более широкий пояс? Ценник модернизации взлетает еще выше, как и сроки работ.

Я не считаю что поясная броня Бородинцев требует усиления, ну разве что в месте вставки.

Аскольд написал:

#1386387
от резерва в 4 линкора они не откажутся.

Зачем врете?

Аскольд написал:

#1386387
А вот Дума как раз и не выделит 100 млн

Я думаю этот вариант государства будет или несколько более тоталитарным или таким же нежизнеспособным как в реале.  От обсуждения второго прошу, увольте.
Для понимания, ес ли устройство РИ в альт варианте не позволяет к 1914 году построить 12 дредноутов с вооружением 8-10- 14" а к 16 еще 8 с 12-8-14"-16", модернизацию шести бородинцев трех пересветов , капитальный ремонт остальных эбр, с параллельным созданием легких сил, то и говорить не о чем.

Аскольд написал:

#1386387
Обмана нет,

Чистый преднамеренный обман. Постулируем в договоре одно и тут же начинаем строительство кораблей в обход договора..

Заинька написал:

#1386388
ы. Возможно, первая пара "слабых" дредноутов, которые эрзац-андреи?

Их нет.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

 

#6640 10.10.2019 12:28:21

Заинька
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новгород
РМС Титан
Сообщений: 9155




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

РыбаКит написал:

#1386396
Их нет.

Разобраны на стапелях и взята пауза, или быстро достроены по одному из ранних проектов?


Не пытайтесь покинуть Омск! (ц)
Этот город скользит и меняет названья, этот адрес давно кто-то тщательно стёр, этой улицы нет, а на ней нету зданья, где всю ночь правит бал... (ц)

 

#6641 10.10.2019 12:43:55

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 16243




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

Заинька написал:

#1386397
Разобраны

Ликвидирована построй4ка Андрея Первозванного и Павла и ЧФовцев еще в 1904 году.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

 

#6642 10.10.2019 12:44:49

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 16243




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

Народ, а сколько это 12500 фунтов стерлингов в 1909 году?


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

 

#6643 10.10.2019 12:46:15

Заинька
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новгород
РМС Титан
Сообщений: 9155




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

Удалю, сразу после ответа. И не буду дискутировать, понятное дело. Кто-нибудь, что примероно в двух словах строится капитального с 5 по 10 гг?


Не пытайтесь покинуть Омск! (ц)
Этот город скользит и меняет названья, этот адрес давно кто-то тщательно стёр, этой улицы нет, а на ней нету зданья, где всю ночь правит бал... (ц)

 

#6644 10.10.2019 12:46:40

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 16243




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

Аскольд написал:

#1386394
дредноуты доминионов однозначно отправятся в Европу

Это будет полюбому. Наша задача уничтожить оставленные силы и уничтожить высланное подкрепление. Последовательно.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

 

#6645 10.10.2019 12:48:10

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 16243




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

1

Заинька написал:

#1386405
Удалю, сразу после ответа. И не буду дискутировать, понятное дело. Кто-нибудь, что примероно в двух словах строится капитального с 5 по 10 гг?

Подозреваю надо читать таймлайн, но у меня что то ворд глючит и зависает к концу 1905года....


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

 

#6646 10.10.2019 12:52:49

Программист-любитель
Администратор
Откуда: Лукоморье
Дуб со златой цепью Баржа: Пофигистичный
Сообщений: 509




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

РыбаКит написал:

#1386407
Подозреваю надо читать таймлайн, но у меня что то ворд глючит и зависает к концу 1905года....

Читать надо. Сам так думаю. Открой через OpenOffice. Он жрет все


Отсутствие точности компенсируется мощностью боеголовки.
Наемники не умирают, они просто перегруппируются в аду

 

#6647 10.10.2019 13:31:43

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 16243




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

Программист-любитель написал:

#1386410
Читать надо

Нет, увольтес- нужен даджест по темам. Читать про социал демократов и Грецию это выше моих сил.
Хотя и снимаю шляпу перед обьемом выполненой работы.

Отредактированно РыбаКит (10.10.2019 13:32:42)


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

 

#6648 10.10.2019 15:04:31

yuu2
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 12354




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

РыбаКит написал:

#1386145
или считаем все по 1700рубликов за тонну

Или бьем по рукам "Продамету", "Продауглю" и "Продвагону". После чего ценник на металл и изделия ополовинивается по сравнению с реал-1910.

И Россия спокойно тянет новое строительство исходя из 1200 руб за тонну бревноутов. Т.е. 100 млн. "супер-горынычей" размениваются на 83кт нового строительства.

Три нормальных "измаила". Которые по совокупности параметров уделывают всю толпу "горынычей".

Отредактированно yuu2 (10.10.2019 16:01:20)

 

#6649 10.10.2019 15:55:16

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 16243




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

Программист-любитель написал:

#1386410
Открой через OpenOffice. Он жрет все

Почитал минут 20, потом блямц- простите произошла ошибка, давайте письмо в Майкрософт напишем....


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

 

#6650 10.10.2019 16:07:09

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 16243




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

yuu2 написал:

#1386438
И Россия спокойно тянет новое строительство исходя из 1200 руб за тонну бревноутов. Т.е. 100 млн. "супер-горынычей" размениваются на 83кт нового строительства.

Командор, мне удалось поднять хвост!
Замечательно Дринкинс, теперь мы падаем хвостом вниз!(с) Крутое пике.

Нет уважаемый, это только означает, что у вас есть 81,6 ляма,


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

 

Board footer