Вы не зашли.
РыбаКит написал:
#1386451
Почитал минут 20, потом блямц- простите произошла ошибка, давайте письмо в Майкрософт напишем....
я только - за
РыбаКит написал:
#1386463
Это у меня такая табличка вывалилась.
И ты не написал?! нуууууу!
yuu2 написал:
#1386438
размениваются на 83кт нового строительства.
Еще раз, для всех точек над и 68кт нового строительства. И даже скорее всего немного меньше. Т.е три Севастополя максимум.
РыбаКит написал:
#1386454
это только означает, что у вас есть 81,6 ляма
Жульничество. Мелкое жульничество. Когда очень хочется нарисовать пристойные расценки на "горынычей", берется и сталь американская, и телепорт за три океана бесплатный, и расценки как для закупок американского гос.бюджета.
Когда же появляется возможность закупать сталь дешевле американской и строить в деньги "горынычей" три "измаила", сто лямов в миг превращаются в 80.
И этл при том, что в случае домашнего строительства из расходной части в сто лямов десять автоматически вернется в бюджет через налоги и акцизы.
Отредактированно yuu2 (10.10.2019 17:24:09)
yuu2 написал:
#1386471
Мелкое жульничество
Мелкое жульничкство ваше третье имя. А еще не способность читать то что вам пишут и думать. Заменитель горынычей или будет строится в тех же условиях что и бородинцы или не будет. Остальные мощности заняты.
РыбаКит написал:
#1386396
Говорить и предлагать разные вещи.
Вот я и предлагаю дополнительные кили, чтобы и Квантун и Приморье прикрыты были, а при необходимости и к восточному побережью Японии сходили или даже Австралии, Сингапуру.
РыбаКит написал:
#1386396
Мое мнение я сказал- если все будет очень плохо можно предусмотреть дополнительные помещения для 80ти снарядов на вставке и в крайнем случае принимать по 50 на орудие предусмотрев устройства для передачи их в кормовую башню. Итак имеем- 70 снарядов на ствол в военное время 80 снарядов на ствол. Ой, как на Орионе и ЛКр.
И как представляете передавать из погребов, находящихся во вставке, снаряды через котельное и машинное отделения через четверть корабля? Да еще, чтобы обеспечить нормальную скорострельность четырех орудий? У Вас две кормовые башни. И на Орионе - 112 снарядов на ствол в военное время. И еще, Вы считаете что погреба для двух 6" башен по объему равноценны одной 12" башне? На чертежах обратное...
РыбаКит написал:
#1386396
Зачем врете?
В чем увидели мою сознательную ложь?...
РыбаКит написал:
#1386396
Я думаю этот вариант государства будет или несколько более тоталитарным или таким же нежизнеспособным как в реале. От обсуждения второго прошу, увольте.
Для понимания, ес ли устройство РИ в альт варианте не позволяет к 1914 году построить 12 дредноутов с вооружением 8-10- 14" а к 16 еще 8 с 12-8-14"-16", модернизацию шести бородинцев трех пересветов , капитальный ремонт остальных эбр, с параллельным созданием легких сил, то и говорить не о чем.
Наличие Думы уже показывает степень "тоталитарности". Постройка перечисленного зависит в первую очередь от наличия денег.
РыбаКит написал:
#1386396
Чистый преднамеренный обман. Постулируем в договоре одно и тут же начинаем строительство кораблей в обход договора..
Покажете условие в договоре, где мы ОБЯЗАНЫ строить только 22-х узловые линкоры? Строительство, по сути, горынычей - такой же обман.
РыбаКит написал:
#1386406
Это будет полюбому. Наша задача уничтожить оставленные силы и уничтожить высланное подкрепление. Последовательно.
Австралийцы не отдадут, поскольку есть опасность от рейдеров.
РыбаКит написал:
#1386402
Народ, а сколько это 12500 фунтов стерлингов в 1909 году?
125 000 рублей.
Отредактированно Аскольд (10.10.2019 18:31:24)
Препарирование "пересветов":
http://alternathistory.com/modernizatsi … osle-ryav/
Аскольд написал:
#1386483
Австралийцы не отдадут
А кто их спросит? Не переносите реалии ВМВ на ПМВ, постройка велась на условии полной передачи на баланс РН, как по снабжению, так и по командованию.
Отредактированно РыбаКит (10.10.2019 23:32:48)
Аскольд написал:
#1386483
Вот я и предлагаю дополнительные кили, чтобы и Квантун и Приморье прикрыты были, а при необходимости и к восточному побережью Японии сходили или даже Австралии, Сингапуру.
Нет вы предлагает обман союзника.
Аскольд написал:
#1386483
И на Орионе - 112 снарядов на ствол в военное время.
Прекрасно, но погреба на 80. У меня суммарно тоже, зачем больше-не знаю, бриты например после ПМВ это считали ошибкой, а заплатили за стремление иметь кучу снарядов Венгардом, где те самые военные снаряды хранились в не приспособленных погребах и таки рванули.
Уверен на Орионе то же самое.
Аскольд написал:
#1386483
Вы считаете что погреба для двух 6" башен по объему равноценны одной 12" башне? На чертежах обратное...
Нет, Виноградов считает, что в том месте есть достаточно помещений вместо которых можно устроить полноценный арт.погреб, а то что в них находилось жизненно важного переместить в другие места.
Аскольд написал:
#1386483
В чем увидели мою сознательную ложь?...
То что постоянно натягиваете дополнительную стоимость работ. 68000тонн можно построить линкорного тоннажа вместо работ по модернизации, остальное неуемные фантазии.
Аскольд написал:
#1386483
Наличие Думы уже показывает степень "тоталитарности".
Смешно.
Аскольд написал:
#1386483
Покажете условие в договоре, где мы ОБЯЗАНЫ строить только 22-х узловые линкоры?
Когда вы заключение договор с врагом, вы обязуетесь соблюдать букву договора, когда с другом, то дух договора, такие фокусы показывают что вы начали соблюдать букву.
Аскольд написал:
#1386483
Строительство, по сути, горынычей - такой же обман.
Вот видите вы опять лжете, это не строительство, это модернизация, немцы сами выполняли подобные работы и прекрасно понимают и их стоимость и выгоду и необходимость. И прекрасно понимают, что ДВ голым оставлять нельзя.
Аскольд написал:
#1386483
125 000 рублей
Спасибо.
Аскольд написал:
#1386485
Верфи Крампа в Америке пустуют.
Я думаю нет, нам ведь и эсминцы и крейсера нужны и танкера. Да и по вставке, я думаю будет выгодно выклепать их у крампа и собрав по три, плюс часть парохода с ЭУ, плюс комплект булей плюс нос-корма перегнать во Владик. Огрызки пароходов будут плавучими пароэлектро станциями.
Аскольд написал:
#1386483
И как представляете передавать из погребов, находящихся во вставке, снаряды через котельное и машинное отделения через четверть корабля? Да еще, чтобы обеспечить нормальную скорострельность четырех орудий?
Ещё раз повторюсь, больше не буду. Я не считаю что будут проблемы с перевесом, пример Громобоя с 350 тоннами угольных брикетов в кормовых помещениях для постановки на ровный киль, я думаю в крайнем случае что то придумают, нефть в носовые танки примут и.т.д. А в мирное время можно и с полусотней на ствол по ходить.
Аскольд написал:
#1386483
И как представляете передавать из погребов, находящихся во вставке, снаряды через котельное и машинное отделения через четверть корабля? Да еще, чтобы обеспечить нормальную скорострельность четырех орудий?
У вас бурная фантазия, естественно все через ВП.
РыбаКит написал:
#1386555
по вставке, я думаю будет выгодно выклепать их у крампа и собрав по три, плюс часть парохода с ЭУ, плюс комплект булей плюс нос-корма перегнать во Владик. Огрызки пароходов будут плавучими пароэлектро станциями.
Сто миллионов у "дешевого" Крампа стали обрастать дополнительными подробностями...
Два "доставочных" чих-пыха добавят к расценкам от полумиллиона и выше. Обводы при этом никакие. Заготовки металлоконструкций объемны (а ведь еще и котлы нужно привезти, не одни лишь були). Поэтому вокруг мыса Горн чих-пыхов не пошлют - погонят через три океана в режиме прибрежного плавания. Так что сама операция доставки съест не меньше полумиллиона.
Одновинтовые остатки чих-пыхов будут отвратительными плавучими электростанциями как в плане надежности, так и в отношении КПД. Так что будут генерировать в чистом виде убытки.
***
А сто миллионов в России в случае удушения на корню синдикатов дадут 80тыс.тонн бревноутского водоизмещения и возврат в казну 10 миллионов в форме акцизов и налогов.
За 10 миллионов можно организовать выпуск 30-35 правильных плавучих электростанций - турбинных, с глубоким вакуумированием, со стабилизацией частоты. И т.д.
***
И симметрично: уплата ста лямов Крампу, Карнеги и пр. - это плюс 10 лямов в бюждет США. Т.е. плюс пол-бревноута.
Отредактированно yuu2 (11.10.2019 07:12:16)
yuu2 написал:
#1386569
Два "доставочных" чих-пыха добавят к расценкам от полумиллиона и выше
Портовые возможности все равно надо развивать. Ну и с каких буев две плавучме силовые установки мощностью эдак полторы тысячм кобыл будут стоить почти как новый стим шип о 10000 тонн водоизмещения?
yuu2 написал:
#1386569
Сто миллионов у "дешевого" Крампа стали обрастать дополнительными подробностями..
В вашей голове, не более.
yuu2 написал:
#1386569
Поэтому вокруг мыса Горн чих-пыхов не пошлют
С чего бы?
yuu2 написал:
#1386569
Одновинтовые остатки чих-пыхов будут отвратительными плавучими электростанциями как в плане надежности, так и в отношении КПД. Так что будут генерировать в чистом виде убытки.
Разверните мысль.
yuu2 написал:
#1386569
И симметрично: уплата ста лямов Крампу, Карнеги и пр. - это плюс 10 лямов в бюждет США. Т.е. плюс пол-бревноута.
Ну уважаемый Аскольд успокоил, судя по цене готового Техаса, что он сообщил, с учетом дополнительных транспортных расходов, вся программа выльется в 64 ляма, так что бюджет щтатов получит не более 6.5 лямов.
yuu2 написал:
#1386569
Так что сама операция доставки съест не меньше полумиллиона.
Чисто для понимания- рейс 6000ГРТ грузовика, с путевой скоростью около 10у, стоил по себестоимости около 2000фунтов, даже умножив на два и посчитав два комплекта получим 8 тичей фунтов или 80 тычей рубликов. Так что у вас как всегда дутые осетры.
yuu2 написал:
#1386611
Отменяете картели
Ктож его отменит, он же выгоден? В т.ч. Петровичу, который хочет откатов. А чем номинально жырнее заказ, тем больше простора для его попила.
Заинька написал:
#1386612
Ктож его отменит, он же выгоден?
Кому?
Инициаторами того же "Продамета" и "Продаугля" были бельгийцы. Которые не хотели пускать российский металл на "свои" рынки и старательно подняли российские цены до "европейских". Чисто домашними были "Продвагон" и сахарный синдикат.
Так что Вадик (а совсем не адмирал), который обладает кое-какими мощностями по обработке металла (но не по его выплавке), будет кровно заинтересован именно в низких ценах на то, что для его предприятий является сырьем.
Заинька написал:
#1386612
который хочет откатов
Вообще-то, по итогам РЯВ все трое засланцев - и так легальные миллионеры.
Отредактированно yuu2 (11.10.2019 09:55:34)
yuu2 написал:
#1386614
трое засланцев - и так легальные миллионеры
Так это причина и повод для роста аппетитов.
yuu2 написал:
#1386614
Вадик... будет кровно заинтересован
Паyки в банке искали дыры
Чтобы вскарабкаться наверх дрyг дрyга жрали
Хватали мyхy за крыло
(Янка)
РыбаКит написал:
#1386605
По российским ценам чуть больше одной четверти, где то 2/7.
Так это смотря что включено в стоимость в том числе и у заклятых друзей. Так полная стоимость Севастополя (с запасными стволами и БК) - 45 млн.руб., а если смотреть без запасных стволов и БК, меньше 37 млн (из них корпус с механизмами , котлами электроэнергетикой и снабжением - 18 млн.руб). Причем по факту Севастополи запасных стволов не получили, т.е. были дешевле.
И что все так в стоимость постройки корпусных конструкций вцепились? Это как раз самая дешевая составляющая корабля (именно постройка с нуля. А вот переделка готового уже в разы дороже на тонну).
anton написал:
#1386644
И что все так в стоимость постройки корпусных конструкций вцепились?
Я ни во что не вцепился.
Тут просто толпа чукчей не читателей все время пытаются переложить деньги из кармана в карман, но так, что бы вес уменьшился, а рост вырос.
Отредактированно РыбаКит (11.10.2019 13:39:31)
yuu2 написал:
#1386611
"Российские расценки" реала были порождены картельными сговорами. Отменяете картели - откручиваете на 1200 в Питере и 1000 в Николаеве.
Ахуенна. Только у амеров все равно дешевле.