Сейчас на борту: 
Andrey152,
Inctructor,
Mitry,
NIK 43,
UBL,
Анатолий,
КВ-14,
РыбаКит
   [Подробнее...]

#326 14.10.2019 01:17:39

Алекс
Контр-Адмиралъ, гвардейский экипажъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Москва
Броненосный крейсер HMS Orlando
Сообщений: 9062




Re: Коронель

РыбаКит написал:

#1387249
Ну насколько помню у них нашлось время даже краску по срубывать.

Подскажите откуда ьакие сведения, кто рассказал?


Лучше быть хорошим любителем, чем посредственным профессионалом
Друзьям раздайте по ружью, и дураки переведутся

 

#327 14.10.2019 01:26:47

Алекс
Контр-Адмиралъ, гвардейский экипажъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Москва
Броненосный крейсер HMS Orlando
Сообщений: 9062




Re: Коронель

РыбаКит написал:

#1387249
Разверните, в жизни не поверю что как минимум в казематах не было разложения снарядов/зарядов. А по конструкции башни, надо смотреть.

Да нет там особо места, чтобы разложить. К тому же где написано, что они горели в казематах? Ну и потом - снаряды в принципе не горят, а заряды в закрытом объеме норовят взорваться. На фото "Ивате" после боя у Ульсана посмотрите.
А по башням разворачивать не буду, уже все написал. Вот выйдет в ноябре Моделист - почитаете.


Лучше быть хорошим любителем, чем посредственным профессионалом
Друзьям раздайте по ружью, и дураки переведутся

 

#328 14.10.2019 01:33:51

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 17202




Re: Коронель

Алекс написал:

#1387253
Вот выйдет в ноябре Моделист - почитаете.

Ко мне пресса не доходит от слова совсем...

Алекс написал:

#1387253
К тому же где написано, что они горели в казематах?

Как там Монмут описывали с Глазго? На миделе, на батарейной палубе полыхал такой пожар, что казалось его видно насквозь через раскалённые борта.

Алекс написал:

#1387253
Да нет там особо места, чтобы разложить.

Я к сожалению реально не представляю конкретную конструкцию, но общие принципы как сделать себе плохо известны- пара тройка зарядов в башне, что бы типа не гонять подачу, ещё в перегрузочном, снять противопожарные двери и норм.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

 

#329 14.10.2019 01:35:05

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 17202




Re: Коронель

Алекс написал:

#1387253
Ну и потом - снаряды в принципе не горят, а заряды в закрытом объеме норовят взорваться.

Ну как ни странно на бритах я пожары в казематах помню, а вот взрывы как то нет.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

 

#330 14.10.2019 12:29:55

Алекс
Контр-Адмиралъ, гвардейский экипажъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Москва
Броненосный крейсер HMS Orlando
Сообщений: 9062




Re: Коронель

РыбаКит написал:

#1387254
о мне пресса не доходит от слова совсем...

Так его в нет выкладывают регулярно.

РыбаКит написал:

#1387254
Как там Монмут описывали с Глазго? На миделе, на батарейной палубе полыхал такой пожар, что казалось его видно насквозь через раскалённые борта.

А причем тут боезапас? На "Монмуте" батарейная палуба одно название - три изолированных со всех сторон каземата на борт и по одной 76-мм в самой корие на борт в небольших выгородках. К тому же где написано, что из портов казематов вырывались языки пламени? А это должно быть обязательно, если учесть, что там места меньше, чем на кухне в хрущевке, а горит неслабая масса пороха.

РыбаКит написал:

#1387254
пара тройка зарядов в башне, что бы типа не гонять подачу, ещё в перегрузочном, снять противопожарные двери и норм.

Так нет у них никаких перегрузочных отделений, а с подачей  зарядов - там дай Бог успевать за темпом стрельбы


Лучше быть хорошим любителем, чем посредственным профессионалом
Друзьям раздайте по ружью, и дураки переведутся

 

#331 14.10.2019 12:31:39

Алекс
Контр-Адмиралъ, гвардейский экипажъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Москва
Броненосный крейсер HMS Orlando
Сообщений: 9062




Re: Коронель

РыбаКит написал:

#1387255
Ну как ни странно на бритах я пожары в казематах помню, а вот взрывы как то нет.

Ну так их и нет по той причине, что заряды там не скапливались, один-два имевшихся там зарядов выгорали и все.


Лучше быть хорошим любителем, чем посредственным профессионалом
Друзьям раздайте по ружью, и дураки переведутся

 

#332 06.12.2019 12:25:19

HMS
Участник форума
Сообщений: 6




Re: Коронель

После прочтения ветки у меня возникло несколько вопросов касательно различных вариантов развития ситуации боя.
1) Известно, что Крэдок просил Адмиралтейство дать ему Дифенс, но получил отказ. Интересно, каков был бы ход боя при наличии Дифенса?
2) Тоже самое + Канопус?
3) Только с участием Канопуса?
4) Как мог помочь Крэдоку маневр после захода последовательный поворот (или поворот все вдруг) на север на контр-курс и атака замыкающих легких крейсеров Шпее? Или пересечение курса колонны Шпее с "хвоста"?
5) Каковы шансы сторон при столкновении эскадра Шпее vs Канопус?

Заранее прошу извинения у маститых мэтров и адмиралов за дилетантские вопросы))))))))))))

 

#333 06.12.2019 12:29:27

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 20602




Re: Коронель

HMS написал:

#1400763
Заранее прошу извинения у маститых мэтров и адмиралов за дилетантские вопросы))))))))))))

Тяжело гадать подобные вопросы особенно с учётом, что чётких планов на бой в таких составах нет в наличии.
А пытаться фантазировать: то ещё занятие.


Ubi Sabaudia ibi victoria

 

#334 06.12.2019 13:12:22

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 17202




Re: Коронель

Prinz Eugen написал:

#1400764
Тяжело гадать подобные вопросы особенно с учётом, что чётких планов на бой в таких составах нет в наличии.
А пытаться фантазировать: то ещё занятие.

Угу.
Могу только заметить одно:

HMS написал:

#1400763
Интересно, каков был бы ход боя при наличии Дифенса?

Если бы была допущена та же ошибка, то где то тот же результат был бы.
Ну и да, второе:

HMS написал:

#1400763
2) Тоже самое + Канопус?

Это не реально, в то же время, в ту же точку океана выйти вместе с Канопус было не реально.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

 

#335 06.12.2019 13:24:31

HMS
Участник форума
Сообщений: 6




Re: Коронель

РыбаКит написал:

#1400769
Это не реально, в то же время, в ту же точку океана выйти вместе с Канопус было не реально.

А в другой точке, в других условиях? Если просто брать ТТХ кораблей?

 

#336 06.12.2019 13:28:15

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 20602




Re: Коронель

HMS написал:

#1400772
А в другой точке, в других условиях? Если просто брать ТТХ кораблей?

А это уже будет СОВСЕМ ДРУГОЙ бой...


Ubi Sabaudia ibi victoria

 

#337 06.12.2019 13:40:44

HMS
Участник форума
Сообщений: 6




Re: Коронель

Канопус был в состоянии отбиться от Шпее на другой день? Даже в компании Глазго и Отранто?

 

#338 06.12.2019 14:11:40

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 20602




Re: Коронель

HMS написал:

#1400778
Канопус был в состоянии отбиться от Шпее на другой день? Даже в компании Глазго и Отранто?

Вопрос в другом: хотел бы с ним биться Шпее... :)


Ubi Sabaudia ibi victoria

 

#339 06.12.2019 14:26:45

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 17202




Re: Коронель

HMS написал:

#1400778
Канопус был в состоянии отбиться от Шпее на другой день? Даже в компании Глазго и Отранто?

Слишком много факторов. Просчитать- анриал. Теоретически и Ушаков мог отбиться от яповских БрКр, но увы.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

 

#340 06.12.2019 16:48:08

Анатолий
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Откуда: Одесса
Украина Украина
Сообщений: 12720




Re: Коронель

РыбаКит написал:

#1400786
Теоретически и Ушаков мог отбиться от яповских БрКр

интересно как ??


Дорогу осилит идущий

  В Библии есть прекрасные слова - "Не спорь о деле, для тебя ненужном".

 

#341 06.12.2019 16:52:00

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 17202




Re: Коронель

Анатолий написал:

#1400807
интересно как ??

Лакишот а-ля Бисмарк вс Худ.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

 

#342 06.12.2019 19:28:35

Unforgiven
Участник форума
Сообщений: 3169




Re: Коронель

Prinz Eugen написал:

#1400784
Вопрос в другом: хотел бы с ним биться Шпее

Вот именно.
Из всех заданных вопросов серьезно рассматривать можно только один.

HMS написал:

#1400763
каков был бы ход боя при наличии Дифенса?

 

#343 06.12.2019 22:40:44

H-44
Мичманъ
michman
Сообщений: 1273




Re: Коронель

Unforgiven написал:

#1400852
каков был бы ход боя при наличии Дифенса?

При тех же условиях боя "Монмут" наверное бы уцелел, как "Глазго", а ШиГ получили бы некоторые повреждения

 

#344 06.12.2019 22:48:50

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 17202




Re: Коронель

Unforgiven написал:

#1400852
Из всех заданных вопросов серьезно рассматривать можно только один.

Не-а. Что тут может быть серьёзного?


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

 

#345 07.12.2019 00:08:43

HMS
Участник форума
Сообщений: 6




Re: Коронель

Ну, хорошо. А вопрос №4 ?
4) Как мог помочь Крэдоку маневр после захода последовательный поворот (или поворот все вдруг) на север на контр-курс и атака замыкающих легких крейсеров Шпее? Или пересечение курса колонны Шпее с "хвоста"?

 

#346 07.12.2019 08:27:56

Анатолий
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Откуда: Одесса
Украина Украина
Сообщений: 12720




Re: Коронель

РыбаКит написал:

#1400809
Лакишот а-ля Бисмарк вс Худ.

нет...слишком мало даже предположить подобных факторов..
/все это хорошо описано у Новикова..маленький старый броненосец../одно название/ даже немог достать своими пушками джапов/ а те спокойно его расстреляли в решето вне дальности его орудий/. Плюс известный фактор..количество веса ВВ...выпущенных в одну минуту. Тем более один против нескольких..


Дорогу осилит идущий

  В Библии есть прекрасные слова - "Не спорь о деле, для тебя ненужном".

 

#347 07.12.2019 08:50:44

han-solo
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
г,Николаев,Украина
Сообщений: 8721




Re: Коронель

Prinz Eugen написал:

#1400764
Тяжело гадать подобные вопросы особенно с учётом, что чётких планов на бой в таких составах нет в наличии.

Крэдок ведь рассчитывал поймать лёгкий крейсер, а не нарваться на эскадру?

РыбаКит написал:

#1400769
Если бы была допущена та же ошибка, то где то тот же результат был бы.
Ну и да, второе:

Немцы бы получили несколько попаданий, а потом  Дифенс унёс бы свои ноги подальше от немцев.

HMS написал:

#1400763
2) Тоже самое + Канопус?
3) Только с участием Канопуса?

HMS написал:

#1400772
в другой точке, в других условиях? Если просто брать ТТХ кораблей?

HMS написал:

#1400778
Канопус был в состоянии отбиться от Шпее на другой день? Даже в компании Глазго и Отранто?

Prinz Eugen написал:

#1400784
Вопрос в другом: хотел бы с ним биться Шпее...

Тут как раз и нет вопросов; Шпрее ж вроде намекал, что на Канопус  не полезет. По крайней мере Вильсон так писал. И это разумно; рисковать смысла не было. Эскадра была нужна своим фактом нахождением в водах.

РыбаКит написал:

#1400786
Теоретически и Ушаков мог отбиться от яповских БрКр, но увы.

Нет. Не забывай, что это ББО, в своём заливе и за линией минных заграждений он бы мог не плохо показать себя. А в открытом море все его достоинства терялись и по любой математике японцы его топили.

РыбаКит написал:

#1400809
Лакишот а-ля Бисмарк вс Худ.

Вырубив одного, Ушаков оставался со вторым, который был сильнее.

HMS написал:

#1400763
4) Как мог помочь Крэдоку маневр после захода последовательный поворот (или поворот все вдруг) на север на контр-курс и атака замыкающих легких крейсеров Шпее? Или пересечение курса колонны Шпее с "хвоста"?

Это затянуло бой минут на 15, без особого результата. Может и стоило так сделать, но Крэдок разумно оценил риск и два его лёгких корабля таки уцелело.

H-44 написал:

#1400881
При тех же условиях боя "Монмут" наверное бы уцелел, как "Глазго", а ШиГ получили бы некоторые повреждения

Сомнительно. Я про уцелевание "Монмут".

Анатолий написал:

#1400910
нет...слишком мало даже предположить подобных факторов..
/все это хорошо описано у Новикова..маленький старый броненосец../одно название/ даже немог достать своими пушками джапов/ а те спокойно его расстреляли в решето вне дальности его орудий/. Плюс известный фактор..количество веса ВВ...выпущенных в одну минуту. Тем более один против нескольких..

Толя, броненосец очень не старый, но совершенно для других задач. Маленький да. По совокупности у него было не так много шансов, но он использовал их максимально.


болезней тысячи,а здоровье одно.
Я знаю,что давно мёртвый,а Вам кажется,что Вы живые!
Часть лучше целого.

 

#348 07.12.2019 09:12:29

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 17202




Re: Коронель

Анатолий написал:

#1400910
даже немог достать своими пушками джапов/ а те спокойно его расстреляли в решето вне дальности его орудий/.

Это им показалось.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

 

#349 07.12.2019 09:14:01

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 17202




Re: Коронель

HMS написал:

#1400894
на контр-курс

Как такая идея может прийти если задача не упустить Шпее?


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

 

#350 07.12.2019 09:15:50

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 17202




Re: Коронель

han-solo написал:

#1400913
Немцы бы получили несколько попаданий,

С фигов если бриты немцев практически не видели?


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

 

Board footer