Вы не зашли.
Справка по ходу снаряжения и изготовления боевого комплекта снарядов, взрывателей и зарядных трубок линейных кораблей типа "Севастополь". https://gwar.mil.ru/documents/view/?id=64327092
Аскольд написал:
#1356252
Справка по ходу снаряжения и изготовления боевого комплекта снарядов, взрывателей и зарядных трубок линейных кораблей типа "Севастополь". https://gwar.mil.ru/documents/view/?id=64327092
А разве серийные 12" бронебойные снаряды взрывателями Дзерковича комплектовали? Вроде раньше на форуме упоминали, что их в серию не пустили.
Просто для интересующихся постройкой Севастополей. Хороший "фоторепортаж": https://zen.yandex.ru/media/id/5c0334fc … 00b02ee83f
shhturman написал:
#1399811
Просто для интересующихся постройкой Севастополей. Хороший "фоторепортаж": https://zen.yandex.ru/media/id/5c0334fc … 00b02ee83f
Аскольд написал:
#1356252
Справка по ходу снаряжения и изготовления боевого комплекта снарядов, взрывателей и зарядных трубок линейных кораблей типа "Севастополь". https://gwar.mil.ru/documents/view/?id=64327092
Интересно, а какая дата у этого документа?
Вальчук Игорь написал:
#1399814
что это за "серьги" на фото? Какое их назначение?
Такое ощущение, что это связано с установкой винтов
Andrey152 написал:
#1399820
Такое ощущение, что это связано с установкой винтов
у меня такое же мнение, но может есть на форуме специалисты, которые знают точно
Andrey152 написал:
#1399820
это связано с установкой винтов
со снятием, ИМХО.
Вальчук Игорь написал:
#1399822
у меня такое же мнение, но может есть на форуме специалисты, которые знают точно
Вы оба абсолютно правы. На современных кораблях такие же имеют место быть и именно для этой цели.
О финансовых и экономических основаниях отказа от "Блом и Фосса" в пользу "Джона Брауна".
(качество не ахти, но читабельно, по ссылке можно скачать сразу все файлы без воздействия радикала https://cloud.mail.ru/public/1QMJ/vhmGuQAPD).
Справка о взрывателях.
Опасность взрывателя обр. 1907 года. Массовая замена этого и прочих взрывателей. https://gwar.mil.ru/documents/view/6401 … z=64604840 стр. 553
Небольшая хронология изготовления башен и противоминного калибра, прицелов. Наличие отличий, причины задержек в изготовлении.
https://gwar.mil.ru/documents/view/6400 … z=64248719 стр. 150 эл. док-а
Перенес сюда, как более профильную тему.
Nemo-800 написал:
#1530070
Мне бы тоже очень хотелось найти подтверждение или опровержение этой версии.
Читаю стенографические отчеты заседаний Госсовета в 1908 применительно выделения средств на линкоры. И проскальзывает упоминание, что, дескать адмирал Бострем высказался представителям Думы в соответствующей комиссии на тему: "если вместо хотите бронированные крейсера, то будут вам крейсера".
А позже натыкаюсь на https://www.prlib.ru/item/372328#v=d&am … &x=444 столбец 1695 вместе с высказываниями Розанова и Тимошкина (стр. 848 эл. док-та).
Остается пока гадать, эта ли попытка получить средства путем заменой типа строящегося корабля и послужила основанием последующих высказываний на тему подоплеки строительства измаилов, т.е. к событиям 1911 притянули случай 1908 года, или это было два отдельных момента.
Аскольд написал:
#1530769
А позже натыкаюсь на
Аскольд, вы как всегда великолепны!
Выскажу только свое личное мнение- по моему провал финансирования строительства Балт флота произошел чисто из за желания изменить руководство морского ведомства. Или конкретного лица или группы лиц. То есть, скорее всего ничего бы не дали до перестановок в руководстве. Но это мое личное мнение.
Nemo-800 написал:
#1530780
Выскажу только свое личное мнение- по моему провал финансирования строительства Балт флота произошел чисто из за желания изменить руководство морского ведомства. Или конкретного лица или группы лиц. То есть, скорее всего ничего бы не дали до перестановок в руководстве. Но это мое личное мнение.
А что Вы имеете в виду под провалом? По сметам 1908 и 1909 года морское министерство получило на судостроение всё что просило. В частности, к 1 января 1910 на четыре броненосца было ассигновано 21 900 000 рублей. Работ сделано к этому сроку на 2 000 000 млн.... https://www.prlib.ru/item/372333#v=d&am … &x=441 столбец 1461, посередине.
В целом же указанная ссылка (стенографический отчет Думы по обсуждению сметы на 1910 год: столбцы 1456-1552) шире включает, для понимания, имеющиеся претензии к морведу, по сравнению с обсуждениями 1908-09 в Думе и Госсовете, меньше и "словесной воды".
Отредактированно Аскольд (09.02.2022 01:30:29)
Аскольд написал:
#1530793
А что Вы имеете в виду под провалом?
Не получение денег в 1906-07годах. Все попытки получить финансирование в эти годы провалились. Та же малая судостроительная программа представленная в апреле 1907 года и даже одобренная Николаем, никакого финансирования не получила и как сказано у Цветкова "и в Морском министерстве продолжалась разработка заданий на проектирование и строительство линейных кораблей, без особых надежд на то, что они когда нибудь будут заложены"
Nemo-800 написал:
#1530794
Не получение денег в 1906-07годах. Все попытки получить финансирование в эти годы провалились. Та же малая судостроительная программа представленная в апреле 1907 года и даже одобренная Николаем, никакого финансирования не получила и как сказано у Цветкова "и в Морском министерстве продолжалась разработка заданий на проектирование и строительство линейных кораблей, без особых надежд на то, что они когда нибудь будут заложены"
Так это явно из-за организационных проблем. Два "линкора Скворцова" одобрили в 1906, но царь в начале 1907 велел, с учетом пожелания СГО, проработать программу с учетом интересов военного ведомства. К лету 1907 (в это время, кстати, вторую Думу распустили) программу проработали, итоговый вариант, несмотря на сопротивление СГО, царь утвердил. Соответственно, с учетом необходимости подготовки верфей, закладка могла быть только в 1908. Вот смету на 1908 Дума-то и зарубила, но Госсовет восстановил.
Аскольд написал:
#1530885
Так это явно из-за организационных проблем.
Мне выложить Цветкова? Я не вижу организационных проблем, я вижу- классику "почему в шапке?! Почему без шапки?!". Знать бы еще как менялся состав руководства тогда.
Главное Бирилев был прав- надо было закладывать немедленно. По боевому значению дредноут1906 ничем не хуже севастополей, а две дивизии могли успеть.
И это, вы Гуда не третируйте, человек явно на своей волне причем с извращенными понятиями по теме. А вы ему о Бельвилях...
В 1906 г. еще рассматривали проект мин-ва - 19800 т, 4-12дм, 12-10 дм и т.д., в общем, Сацума. Коромальди предложил свой вариант в 16500 т. (в том же 1906 г.) в 16500 т, 4-12дм, 4-10дм (линейно-возвышен.) и 4-10дм по бортам. Бортовой залп - тот же. После чего последовала его длительная полемика с Шервудом (Мор. Сб.).
Nemo-800 написал:
#1530890
Мне выложить Цветкова?
А смысл, если он не в курсе финансовых составляющих. Это как 100 лет тиражировали миф что Витте выполнение программы для Дальнего Востока на 1905 перенес год ничем не подтверждая. На пару "линкоров Скворцова" даже пара миллионов была зарезервирована в 1907 году.
Читая про состояние дел в морведе в 1907-1910, появляется мысль, что нафиг в 1907 году ему были нужны линкоры - с проектом определится не могут, заводы требуют модернизации, имеющиеся корабли достроить не могут, а деньги нужны лишь только для закрытия собственных дыр в морском бюджете. Я Вам привел пример как, несмотря на выделение средств, и неплохой проект для 1908 года, севастополи начали строиться только в 1910 по факту. Так и линкорами Бирилева телились бы весь 1907 год, определяясь что в итоге закладывать.
Отредактированно Аскольд (09.02.2022 20:25:49)
Аскольд написал:
#1530899
Я Вам привел пример как, несмотря на выделение средств, и неплохой проект для 1908 года, севастополи начали строиться только в 1910 по факту.
Так народ то за простой разбежался.
Аскольд написал:
#1530899
Так и линкорами Бирилева телились бы весь 1907 год, определяясь что в итоге закладывать.
Сомневаюсь. Дали бы деньги в 1906 году сразу бы и погнали- промышленность еще не остыла от предвоенного разгона.
Эд написал:
#1530897
В 1906 г. еще рассматривали
Уже не рассматривали. По делам в РГАВМФ видно. Я вот только пока как заказать не знаю.
Аскольд написал:
#1530899
с проектом определится не могут,
Да с чего такой вывод? Проект жевали, так как смысл останавливаться если денег все равно не дают?