Сейчас на борту: 
Gerry,
pavel123,
Ygrek,
алексей75,
Вальчук Игорь
   [Подробнее...]

#351 13.04.2019 23:28:14

Азов
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: Одесса, Новороссия
Линкор "Императрица Екатерина Великая" он же Линкор "Свободная Россия"
Сообщений: 4665




Re: Гибель "Петропавловска"

Сегодня ровно 115 лет гибели эскадренного броненосца "ПЕТРОПАВЛОВСК" и вице-адмирала С.О. Макарова. ВЕЧНАЯ ПАМЯТЬ!


Ваша задача не в том, чтобы умереть за свою родину, а  помочь врагу умереть за свою!

Генерал Джордж Паттон

 

#352 14.04.2019 13:46:39

сарычев
Контр-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 5939




Re: Гибель "Петропавловска"

Вечная память


Sapienti sat

 

#353 14.04.2019 14:01:57

Strannik4465
Адмиралъ
admiral
stasik3
Сообщений: 40037




Re: Гибель "Петропавловска"

Вечная память


REMEMBER THE GOOD OLD NAVY

 

#354 20.04.2019 17:09:19

rkbob
Гардемаринъ
gardemarin
Сообщений: 796




Re: Гибель "Петропавловска"

https://c.radikal.ru/c04/1904/78/bb1f56cfdb50t.jpg

 

#355 22.04.2019 13:31:22

Strannik4465
Адмиралъ
admiral
stasik3
Сообщений: 40037




Re: Гибель "Петропавловска"

http://c.radikal.ru/c33/1904/40/103181902935t.jpghttp://d.radikal.ru/d07/1904/b4/4f34c24ebba1t.jpg


REMEMBER THE GOOD OLD NAVY

 

#356 22.04.2019 14:18:50

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 20328




Re: Гибель "Петропавловска"

1

Какая-то "жёлтая" демагогия...


Ubi Sabaudia ibi victoria

 

#357 22.04.2019 14:29:15

Сидоренко Владимир
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 4675




Re: Гибель "Петропавловска"

Strannik4465
#355
Х... у аффтара пичот :D
Но мне понравилось: "... отряд японских минных крейсеров..." - дуралей даже не знает кто в ту ночь ставил мины.
И да, на фарватере японцы в ту ночь мины НЕ ставили.

 

#358 17.11.2019 17:19:26

Мамай
Контр-адмиралъ
k-admiral
stasik3
ЭМ "Казанец"
Сообщений: 3700




Re: Гибель "Петропавловска"

Кто взорвал броненосец «Петропавловск»?
О новой версии события, повлиявшего на исход всей Русско-японской войны
Владимир Малышев
14.11.2019

"Русский броненосец, на котором погиб легендарный адмирал Макаров, не подорвался на японской мине, а его подорвали революционеры-террористы, жаждавшие поражения России в войне с Японией.
Но во времена СССР, когда революционеры изображались героями, все подобные факты тщательно скрывались".

http://www.stoletie.ru/territoriya_isto … yandex.com

 

#359 17.11.2019 17:31:47

Мамай
Контр-адмиралъ
k-admiral
stasik3
ЭМ "Казанец"
Сообщений: 3700




Re: Гибель "Петропавловска"

3

Мамай написал:

#1396072
Русский броненосец, на котором погиб легендарный адмирал Макаров, не подорвался на японской мине, а его подорвали революционеры-террористы

Комменты, как всегда, лучше исходника:
Ленин, по отзывам современников, был отличным пловцом. Не исключено, что именно он и закрепил радиоуправляемую мину на корпусе Петропавловска. А организовал все работы Старостин под руководством Судоплатова и Эйтингона. При участии Рудольфа Абеля.
ПыСы Раз фугас был радиоуправляемым, то А.С. Попов, скорее всего, тоже был в теме. Это сразу объясняет, наконец, его странную внезапную смерть 31.12.1905.

 

#360 17.11.2019 17:37:16

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 20328




Re: Гибель "Петропавловска"

Мамай написал:

#1396072
"Русский броненосец, на котором погиб легендарный адмирал Макаров, не подорвался на японской мине, а его подорвали революционеры-террористы, жаждавшие поражения России в войне с Японией.
Но во времена СССР, когда революционеры изображались героями, все подобные факты тщательно скрывались".

БойанЪ
О том, что это работа Бориса Савинкова ещё в начале нулевых писал С. Семанов в "исправленном и дополненном" переиздании ЖЗЛ-овской биографии Макарова.


Ubi Sabaudia ibi victoria

 

#361 17.11.2019 17:46:52

Мамай
Контр-адмиралъ
k-admiral
stasik3
ЭМ "Казанец"
Сообщений: 3700




Re: Гибель "Петропавловска"

Prinz Eugen написал:

#1396079
О том, что это работа Бориса Савинкова ещё в начале нулевых писал С. Семанов

Т.е., пошлый плагиат? Печалька (((
Вот верь этим почетным профессорам из ВМА.

 

#362 17.11.2019 18:58:04

shhturman
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3b
Откуда: Петербург
Рожденный в СССР
Сообщений: 8370




Re: Гибель "Петропавловска"

Мамай написал:

#1396082
Вот верь этим почетным профессорам из ВМА.

...тень подозрения пала на полковника Корпуса корабельных инженеров, известного конструктора Николая Николаевича Кутейникова, руководившего мастеровыми Балтийского завода, присланными из Петербурга в Порт-Артур для ремонта кораблей и в том числе броненосца «Петропавловск». Однако скоро выяснилось – ремонтировала подъемник возле первой артиллерийской башни во втором отсеке, рядом с боезапасом броненосца, другая бригада.
Это треш...

 

#363 21.11.2019 10:30:20

сарычев
Контр-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 5939




Re: Гибель "Петропавловска"

Prinz Eugen написал:

#1396079

О том, что это работа Бориса Савинкова ещё в начале нулевых писал С. Семанов в "исправленном и дополненном" переиздании ЖЗЛ-овской биографии Макарова.

В то же время в Последних адмиралах он повторил первоначальную ЖЗЛовскую версию (70-х годов). А это - так, для денег. Почитайте его книги о Кронштадте - до 90- х и после. До - кронштадтское восстание - нож в спину и пр. А сейчас - герои- кронштадтцы и пр. Старенький он, кормиться чем-то надо, вот и...


Sapienti sat

 

#364 21.11.2019 10:33:22

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 20328




Re: Гибель "Петропавловска"

сарычев написал:

#1397121
В то же время в Последних адмиралах он повторил первоначальную ЖЗЛовскую версию (70-х годов).

"Адмиралы" вышли несколько ранее "обновлённой" версии...

сарычев написал:

#1397121
Почитайте его книги о Кронштадте - до 90- х и после. До - кронштадтское восстание - нож в спину и пр. А сейчас - герои- кронштадтцы и пр. Старенький он, кормиться чем-то надо, вот и...

Да. Читал.


Ubi Sabaudia ibi victoria

 

#365 22.11.2019 13:50:28

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 12889




Re: Гибель "Петропавловска"

сарычев написал:

#1397121
До - кронштадтское восстание - нож в спину и пр. А сейчас - герои- кронштадтцы и пр. Старенький он, кормиться чем-то надо, вот и...

"Верный сын партии - колеблется вместе с линией партии"


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

 

#366 26.11.2019 15:04:42

сарычев
Контр-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 5939




Re: Гибель "Петропавловска"

Prinz Eugen написал:

#1396079

О том, что это работа Бориса Савинкова ещё в начале нулевых писал С. Семанов

Если по памяти - там было тоньше, что я оценил: по книге непосредственным "заказчиком" был семит, но такой - он ел раков и еще как-то возмутительно небрежно (уж не помню точно, а перечитывать не тянет) относился к заветам предков. Таким образом, Макарова уничтожили не семиты, а сионисты, движение которых осуждено ООН так же, как и фашизм. Поэтому Семанов здесь вовсе не антисемит, а как бы (если есть такое слово) антисионист (по аналогии с антифашистом).


Sapienti sat

 

#367 28.11.2019 13:41:34

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 12889




Re: Гибель "Петропавловска"

сарычев написал:

#1398664
Таким образом, Макарова уничтожили не семиты, а сионисты, движение которых осуждено ООН так же, как и фашизм.

Таким образом,Макарова устранили либо боевики партии "БУНД", либо "боевой организации" Партии эсеров..
БУНД (בונד, `союз` — идиш; полное название אַלגעמײַנער ײִדישער אַרבעטער בונד אין ליטע, פּוילן און רוסלאַנד — Алгемейнер идишер арбетербунд ин Лите, Пойлн ун Русланд — `Всеобщий союз еврейских рабочих в Литве, Польше и России`), еврейская социалистическая партия в России, позже в Польше и США. Основана на нелегальном съезде в Вильне в октябре 1897 г. https://eleven.co.il/jews-of-russia/mov … ies/10791/
Еще до образования единой ПСР Г.А. Гершуни начал формирование ее Боевой организации, предназначенной для ведения центрального террора против государственных деятелей, по мнению партийного руководства, наиболее дискредитировавших себя в глазах общественности. Она была полностью  автономна в партии. ЦК не имел права вмешиваться во внутренние дела БО, лишь выбирая объект акции. Пост руководителя организации занимали Гершуни (1901 – май 1903 гг.) и Азеф (1903 - 1908 гг.). В апреле 1902 г. БО провела первый террористический акт (убийство С.В. Балмашовым министра внутренних дел Д.С. Сипягина). За время существования организации, в ее состав входили одновременно 10 - 30, а всего - более 80 чел. https://w.histrf.ru/articles/article/sh … ov_rossiia


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

 

#368 29.11.2019 14:27:34

сарычев
Контр-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 5939




Re: Гибель "Петропавловска"

helblitter написал:

#1399250
Таким образом,Макарова устранили либо боевики партии "БУНД", либо "боевой организации" Партии эсеров.

Это если придерживаться версии Семанова. Тут в Нете прослушал лекцию (а фамилию забыл и он еще под псевдонимом). Так вот - Рожественский специально подставил под убой 2ТОЭ, чтобы Н2 отрекся от престола. А Вы говорите - Бунд. Так сказать, нет предела.
Это не то, что у Семенова в Расплате - крестик на закруглении "макаровской восьмерки". Масштаб другой.


Sapienti sat

 

#369 29.11.2019 15:11:55

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 12889




Re: Гибель "Петропавловска"

сарычев написал:

#1399449
). Так вот - Рожественский специально подставил под убой 2ТОЭ, чтобы Н2 отрекся от престола. А Вы говорите - Бунд. Так сказать, нет предела

Дык вся фамилия пыталась Николая сковырнуть..


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

 

#370 02.12.2019 09:27:53

сарычев
Контр-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 5939




Re: Гибель "Петропавловска"

Там круче - ЗПР в Англии морагентом был, вот и ...


Sapienti sat

 

#371 02.12.2019 13:09:28

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 12889




Re: Гибель "Петропавловска"

сарычев написал:

#1400011
Там круче - ЗПР в Англии морагентом был, вот и ...

Тадды Макаров однозначно агент МИ-6.
Корабли не готовил согласно решений Особых совещаний, миноносцы парами на гибель посылал, эскадру пециально на мины направил...


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

 

#372 03.12.2019 15:37:35

сарычев
Контр-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 5939




Re: Гибель "Петропавловска"

helblitter написал:

#1400034
Макаров однозначно агент МИ-6.

Ну что Вы к нему так неровно дышите? Хорошо, что еще неперевооружение А2 и Н1 не припомнили, да еще и   Наварина и Сисоем. Прям, под ВМ  натягиваете.


Sapienti sat

 

#373 03.12.2019 16:29:46

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 12889




Re: Гибель "Петропавловска"

сарычев написал:

#1400300
Прям, под ВМ  натягиваете.

Дык, контакты с Базиль Захарофф и фирмой "Виккерс"+ личная заинтересованность в карьере..
ще в 1899 году, получив новое назначение на пост главного командира Кронштадтского порта, он в кругу друзей говорил, что ему надлежало бы сейчас находиться не на административной должности в Кронштадте, а в Порт-Артуре командовать Дальневосточной эскадрой. И при этом добавлял с грустной улыбкой, что его пошлют на Восток лишь в том случае, если дела наши там станут совсем плохи. «Наш флот и без того слабее японского, — говорил он, — а с устройством военного порта в Порт-Артуре наши морские силы разбиты надвое, и между ними находится неприятель».

Макаров неоднократно повторял, что на Востоке крепнет грозная сила и нельзя ее недооценивать, он настойчиво указывал, что наша оборона там никуда не годится, и при первом же испытании это станет ясным для всех. И не только в частных беседах с моряками и военными, но и в официальных донесениях Макаров напоминал об этом. Как член «Комиссии по обороне крепостей», Макаров писал в секретной записке от 22 февраля 1900 года морскому министру адмиралу Авелану: «… Подкомиссия за основания своих расчетов приняла предположение, что неприятель будет брать Порт-Артур открытой силой, а не долговременной осадой… Вследствие этого вся сухопутная оборона состоит из орудий небольших калибров, и нет ни одной пушки на сухопутной обороне, которая могла бы отвечать на огонь больших осадных орудий (неприятель может подвести большие осадные орудия и безнаказанно расстреливать наши укрепления)…

Я подробно указывал на важное значение Порт-Артура для нашего флота, причем высказал, что Порт-Артур по отдаленности своей должен быть настолько укреплен, чтобы представлять вполне самостоятельную единицу, что японский флот имеет перед нашим стратегические преимущества, ибо он опирается на множество сильно вооруженных портов, снабженных всем необходимым для ремонта и комплектования кораблей… Кроме того, Япония имеет многочисленный коммерческий флот, способный нести вспомогательную службу при броненосных эскадрах. В случае войны между Японией и Россией, Япония употребит все свои средства, чтобы выиграть дело. Война эта будет для Японии первая с европейской нацией, от нее будет зависеть все будущее положение Японии… Заняв Корею, японцы могут двинуться к Квантунскому полуострову и сосредоточат там более сил, чем у нас. Вся война может быть ими сосредоточена на этом пункте. Это будет война за обладание портом Артур, к которому они подступят с потребною для сего силою, и мы должны быть готовы к должному отпору с сухого пути».

На записку Макарова, в которой слышится предупреждение патриота, военный министр Куропаткин, позевывая, ставит следующую суконную резолюцию: «Читал. Не имея средств и сил на Западе, мы не можем особо расходоваться лишь на Порт-Артур уже в настоящее время. Куропаткин».

Куропаткина не смутили даже следующие заключительные строки Макарова: «Падение Порт-Артура будет страшным ударом для нашего положения на Дальнем Востоке. Флот, лишившись своего главного опорного пункта, оставшись лишь при одном Владивостоке, будет крайне стеснен в своих операциях… Чтобы этого не случилось, Порт-Артур должен стать неприступным и снабженным провизией, порохом и углем в таком количестве, чтобы выдержать продолжительную осаду, пока не прибудет подкрепление…»[122]

Нетрудно представить себе моральное состояние Макарова после прочтения резолюции Куропаткина!

Спустя три года, в другой секретной записке по поводу широко задуманной судостроительной программы 1903–1923 годов, Макаров пишет: «Недоразумения с Японией будут из-за Кореи или Китая… Чтобы этого разрыва не случилось, нужно иметь на Дальнем Востоке флот, значительно более сильный, чем у Японии, и быть готовым к военным действиям во всякую минуту. Разрыв последует со стороны Японии, а не с нашей… Успех Японии возможен лишь при условии недостаточности нашего флота, если же наш флот будет в состоянии командовать морем, то Япония будет совершенно бессильна что-нибудь сделать»[123]. https://biography.wikireading.ru/195007


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

 

#374 04.12.2019 08:46:14

сарычев
Контр-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 5939




Re: Гибель "Петропавловска"

helblitter написал:

#1400314
контакты с Базиль Захарофф и фирмой "Виккерс"

А у непогрешимого Костенко, например, таких контактов не было? Так он еще и орден за это вне очереди получил - от Н2, заметьте. А где Макаров Ермака строил? А уж Крылова и вообще - под белы ручки до ближней стенки


Sapienti sat

 

#375 04.12.2019 08:55:53

vladimir romanov
Участник форума
из СССР
Сообщений: 683




Re: Гибель "Петропавловска"

сарычев написал:

#1400412
А уж Крылова и вообще - под белы ручки до ближней стенки

Встречалась версия, что А. Н. Крылов, будучи долгое время в европейской "командировке", занимался отнюдь не только паровозами и закупкой научной литературы, но и выполнял задания ОГПУ.


Подвергай все сомнению...

 

Board footer