Вы не зашли.
komo78 написал:
#1406390
И броня ВМВ толстых танков выше 60 мм вполне себе по вязкости и прочности соответсвует цементированной броне корабельной
Видимо мне надо диплом отнести назад в универ, сдать и сказать в деканате, что меня неправильно учили.
FOBOS.DEMOS написал:
#1406410
кто что скажет?
На предмет чего?
Пробьёт "Конго" "Аляску" или нет?
Prinz Eugen написал:
#1406421
Пробьёт "Конго" "Аляску" или нет?
Да. Пояс тонок и без скоса, но есть наклон. Палуба достаточно толстая.
FOBOS.DEMOS написал:
#1406410
кто что скажет?
Фьють, а потом еще Лонг Ленс-бах!!! И буль-буль-буль...
РыбаКит написал:
#1406461
Фьють
Сколько-сколько пробивает брони?
FOBOS.DEMOS написал:
#1406463
Сколько-сколько пробивает брони?
Дык всю, для своего орудия зона безопасности начиналась дальше 140кб, для 14" ее не было- там где держал пояс уже давно пробивалась палуба.
РыбаКит написал:
#1406470
уже давно пробивалась палуба.
Ну палуба 107 и 96 как бэ немало.
H-44 написал:
#1406477
А чё ж "Бисмарк" так и не пробили?
Ну там над ней ещё 50мм палуба, либо надстройки, либо верхний пояс в 145мм в качестве альтернативы.
FOBOS.DEMOS написал:
#1406476
Ну палуба 107 и 96 как бэ немало.
Я это в амеровской критике 1945 года читал. За шо купил тэк скэать...
H-44 написал:
#1406477
А чё ж "Бисмарк" так и не пробили?
ПО британским расчётам ЗСМ "Бисмарка" - 16000...22000 ярдов для 14" снаряда.
H-44 написал:
#1406499
Цитадель как бы нет. Башни и рубку да, побили.. По крайней мере всегда так считал...
Вроде бы было попадание в котельное.
Но с учётом творившегося кошмара - это весьма неконкретно.
C Новым годом!
Prinz Eugen написал:
#1406562
ПО британским расчётам ЗСМ "Бисмарка" - 16000...22000 ярдов для 14" снаряда
Так что, в самом деле верхняя 50-мм бронепалуба Бисмарка почти как пусто место для 14" снапяда вследствие "аномальной нормализации"?
Н.В. написал:
#1406674
"аномальной нормализации"
Это опять Окунь?
да.
Расчёты (гипотетические0 Патянина и Дашьяна "380-мм Бисмарка по Шарнхорсту" по формуле Окуня плюс данными сайта того же самого Окуня по бронепробиваемости британских 14" АР.
С удовольствием ознакомлюсь с таблицами бронепробиваемости из другими источников, а пока интерполяция данных с Navweaps.com даёт пробитие палубы с 22 000 ярдов приб. 80-90 мм. Возможно, толщина пробиваемой брони у Окуня завышена, но это лишь усиливает парадокс:
У Бисмарка палубы 80+50 мм (снизу вверх).
При бронепробитии 90-мм верхняя 50-мм палуба "работает" всего лишь как дополнительные 10-мм,
при бронепробитии 80-мм верхняя палуба всё равно что "пусто место" и
при реальном бронепробитии ещё менее 80-мм получится, что верхняя палуба превратилась в своеобразный упругий отбойник, перенаправляющий вектор импульса снаряда вертикально вниз и весьма незначительно уменьшающий модуль этого вектора. В результате получается, что снаряд, сохранивший большую часть своей кинетической энергии, по перпендикулярной траектории пробивает 80-мм главную бронепалубу.
Так ли это?
Интересно Ваше мнение о роли 50-мм верхней палубе как "играющего" отбойника (на манер вратаря, отбивающего вертикально вниз резаный мяч).
Ваше отрицательное отношение к формулам Окуня уже известно и оно, да, объективно, но отрицание формул и коэффициентов Окуня не снимает проблемы как таковой.
Исэ&Хюга, имеющие сходную систему бронирования - 98 + 50 мм - достались американцам в достаточно хорошем состоянии хотя бы для того, чтобы измерить толщину их брони и определить её химический состав.
Никакого Натана Окуня тогда не было и в помине!
Поэтому было бы полезно узнать, что думали они об их бронировании.
Как я понимаю, к 70-мм верхней палубе Нагато претензий не было?
Отредактированно Н.В. (02.01.2020 17:22:26)
Н.В. написал:
#1406797
усиливает парадокс:
У Бисмарка палубы 80+50 мм (снизу вверх).
При бронепробитии 90-мм верхняя 50-мм палуба "работает" всего лишь как дополнительные 10-мм,
при бронепробитии 80-мм верхняя палуба всё равно что "пусто место" и
при реальном бронепробитии ещё менее 80-мм получится, что верхняя палуба превратилась в своеобразный упругий отбойник, перенаправляющий вектор импульса снаряда вертикально вниз и весьма незначительно уменьшающий модуль этого вектора. В результате получается, что снаряд, сохранивший большую часть своей кинетической энергии, по перпендикулярной траектории пробивает 80-мм главную бронепалубу.
Так ли это?
Мне думается, Вам сначала необходимо почитать учебники по артиллерийскому делу, чтобы не спрашивать ахинею...
Начать с Гончарова
http://mirknig.su/knigi/military_histor … ronya.html
А потом продолжить Козловским
http://mirknig.su/knigi/military_histor … lerii.html
Спасибо за совет, но "доступ к информационному ресурсу закрыт на основании..."
Сейчас погуглю, может найду...
Гончарова скачал с litmy.ru,
Козловского попытаюсь купить в букинисте на Старой деревне.
Как прочитаю Гончарова, так и появлюсь. До свидания.
Вопрос, а "горные вершины" как относятся к 12" 500 кг снарядам с "Аляски и Гаваев " .Ну или в варианте бронирования изначального до модернизаций к 11-12" снарядам германцев, руских,французскихи американских орудий ПМВ .
Да и вообще насколько мне помница горизантальная защита линкоров ПМВ плохо переваривала в теории и тяжелые 8" снаряды "Де Мойнов". Не знаю правда проводился ли реальный обстрел поскольку на момент принятия на вооружение массово 150кг снарядов 8" и 500 кг 12" целей морских как то не осталось у амриканского флота.Не считатьже такими линкоры советов в виде пары "гаунгов" модернезированных и "Новоросийска" .
Н.В. написал:
#1406797
При бронепробитии 90-мм верхняя 50-мм палуба "работает" всего лишь как дополнительные 10-мм,
Смотрим чертежи Бисмарка - узкая полоска вдоль борта вп в 50мм, это если острый курсовой угол. Больше вероятность что будет попадание в надстройки. Выше - перелет и удар в вп+внутреннюю сторону верхнего пояса противоположного борта. Ниже - попадание все в тот же верхний пояс но подбойного борта+противоосколочная переборка+нижняя палуба.
Н.В. написал:
#1406797
Как я понимаю, к 70-мм верхней палубе Нагато претензий не было?
РыбаКит написал:
#1406109
Prinz Eugen написал:
#1406103
Теперь молитесь, чтобы Вас не прочитал В. Сидоренко...
Да я Сидоренко на завтрак ем!
*задумчиво* Что-то бобры нынче опухли. К морозам что ли?
Сидоренко Владимир написал:
#1408169
*задумчиво* Что-то бобры нынче опухли. К морозам что ли?
Это
komo78 написал:
#1406871
Да и вообще насколько мне помница горизантальная защита линкоров ПМВ плохо переваривала в теории и тяжелые 8" снаряды "Де Мойнов".
наверное этих вот:
komo78 написал:
#1406871
линкоры советов в виде пары "гаунгов" модернезированных и "Новоросийска"
И чем не линкоры?
Сидоренко Владимир написал:
#1408169
*задумчиво*
Не льстите себе.
И этта- пишите, так не отвлекайтксь, сдадите статью, тогда и приходите бобров гонять.
Неужели уже?
Пы. Сы. Вообще лучше сюда сходите http://tsushima.su/forums/viewtopic.php … 4#p1408314
Отредактированно РыбаКит (09.01.2020 11:50:04)