Сейчас на борту: 
Engineman,
Gunsmith,
maslopoop,
Prinz Eugen,
vaviloff74
   [Подробнее...]

#51 24.03.2017 08:03:27

rkbob
Гардемаринъ
gardemarin
Сообщений: 871




Re: Крейсер "Азия"

1

из журнала Морской Сборник за 1883 год... конспект...
http://s50.radikal.ru/i128/1703/8f/6ba3a8e255aet.jpg

 

#52 25.03.2017 23:10:17

Алексей Логинов
Мичманъ
michman
Откуда: от туда
Сообщений: 2130




Re: Крейсер "Азия"

Спасибо. С артиллерией и ее расположением на начальный период службы можно считать вопрос закрытым.


Мир мы построим на этой земле.
С Верой и Правдою во главе.

 

#53 15.11.2018 15:13:18

villi
Участник форума
Сообщений: 160




Re: Крейсер "Азия"

Алексей Логинов написал:

#1322496
Это интересная информация. По хорошему надо сравнить размерения. Американской Калифорнии и нашей Африки. Если они совпадают, то прав Семечкин. Если не совпадают, то Крамп.

Думаю что это не поможет т.к.  Африка и Европа практически систершипы по размерениям , да и по внешнему виду. То же самое происходит и  с "State of California"  и  "Columbus" (в роли Европы по версии Крампа).

Есть  другой подход проверки, ч/з  "Saratoga". Его построили на "Chester Sb Co"  в двух экзеплярах с одним и тем же названием,  один из них   продали России и он по версии Крампа стал Азией. У этих Саратог был еще систершип  (название уточню) , вот он участвовал в Американо-Испанской войне  в составе ВМС в качестве транспорта. Так вот, если найти фото второй Сатоги или систершипа то все станет на свои места, т.к. облик Азии в корне отличен от Европы и Африки , да и размеры тоже.

 

#54 15.11.2018 18:47:23

Алексей Логинов
Мичманъ
michman
Откуда: от туда
Сообщений: 2130




Re: Крейсер "Азия"

villi написал:

#1322514
Есть  другой подход проверки, ч/з  "Saratoga". Его построили на "Chester Sb Co"  в двух экзеплярах с одним и тем же названием,  один из них   продали России и он по версии Крампа стал Азией. У этих Саратог был еще систершип  (название уточню) , вот он участвовал в Американо-Испанской войне  в составе ВМС в качестве транспорта. Так вот, если найти фото второй Саротоги или систершипа то все станет на свои места, т.к. облик Азии в корне отличен от Европы и Африки , да и размеры тоже.

Я смотрю ты серьезно подошел к вопросу! План толковый. Тоже порою в этом направлении.


Мир мы построим на этой земле.
С Верой и Правдою во главе.

 

#55 15.11.2018 21:43:37

villi
Участник форума
Сообщений: 160




Re: Крейсер "Азия"

1

Алексей Логинов написал:

#1322574
Я смотрю ты серьезно подошел к вопросу! План толковый. Тоже порою в этом направлении.

Цепочка поиска проста.
1) В статье Климовского  узнаем про строителя Саратоги:

http://s9.uploads.ru/t/4sD1z.jpg

2) Затем в и-нете  находим  сведения про  John Roach & Sons   и там же что он построил 2 Саратоги и их систершип  Niagara в 1877-78г.г.:

The Ward Line, which operated a line between the United States and Cuba, also supplied a steady trickle of contracts.[15][22] The Roach yard completed the 2,265-ton sister ships Niagara and Saratoga for the Ward Line in 1877. The following year, the yard completed the 2,426-ton Sarataga II for the same company, and in 1879 completed the 2,300-ton Santiago.

3) И то что удалось узнать про Ниагару:

https://en.wikipedia.org/wiki/USS_Niagara_(1898)

Осталось дело за малым - найти хоть какое-то фото.....

 

#56 15.11.2018 21:49:05

villi
Участник форума
Сообщений: 160




Re: Крейсер "Азия"

И посмотри - Азия (водоизмещение по Климовскому  2 250т)  в аккурат входит в 2 265т  Саратоги указанные  в статье  про  John Roach & Sons . Но нужно фото...

 

#57 15.11.2018 23:57:38

Алексей Логинов
Мичманъ
michman
Откуда: от туда
Сообщений: 2130




Re: Крейсер "Азия"

1

villi написал:

#1322621
И посмотри - Азия (водоизмещение по Климовскому  2 250т)  в аккурат входит в 2 265т  Саратоги указанные  в статье  про  John Roach & Sons . Но нужно фото...

Вот фото Ниагары в полноразмерном виде.
https://www.loc.gov/item/2016813087/
https://www.loc.gov/item/2016805265/
https://www.loc.gov/item/2014696830/
Превью снимков
https://a.radikal.ru/a26/1811/c2/79d585f39f8b.jpg
https://b.radikal.ru/b34/1811/d0/c184aec94004.jpg
https://a.radikal.ru/a25/1811/80/2a0109cf23de.jpg

Кого напоминает?
:)


Мир мы построим на этой земле.
С Верой и Правдою во главе.

 

#58 16.11.2018 08:50:14

villi
Участник форума
Сообщений: 160




Re: Крейсер "Азия"

Алексей Логинов написал:

#1322655
Вот фото Ниагары в полноразмерном виде.

Это не та Ниагара, это паровая яхта построенная 1898г.   Про неё здесь https://en.wikipedia.org/wiki/USS_Niagara_(SP-136)
В составе ВМС было много Ниагар , вот полный список https://en.wikipedia.org/wiki/USS_Niagara
Нас интересует только построенная в 1877г. , в списке она 4-я сверху.

 

#59 16.11.2018 11:05:36

rkbob
Гардемаринъ
gardemarin
Сообщений: 871




Re: Крейсер "Азия"

https://c.radikal.ru/c22/1811/b5/4edbd426ac71t.jpg

 

#60 16.11.2018 18:17:27

Алексей Логинов
Мичманъ
michman
Откуда: от туда
Сообщений: 2130




Re: Крейсер "Азия"

villi написал:

#1322680
Это не та Ниагара, это паровая яхта построенная 1898г. 

Эх, а я уже обрадовался. Но ничего, рано или поздно найдется.


Мир мы построим на этой земле.
С Верой и Правдою во главе.

 

#61 18.11.2018 17:47:03

villi
Участник форума
Сообщений: 160




Re: Крейсер "Азия"

Алексей Логинов написал:

#1322772
Но ничего, рано или поздно найдется.

Он нашелся. Версия  американских крамповских архивистов опровергнута американскими же историками (с нашими все понятно с самого начала) .
Niagara стал Brunswick  в 1907г.

http://sd.uploads.ru/t/K8vnC.jpg  http://s5.uploads.ru/t/QijOz.jpg

Подробности здесь:  http://www.shipscribe.com/usnaux/AW/aw-niagara.html

 

#62 18.11.2018 17:52:36

villi
Участник форума
Сообщений: 160




Re: Крейсер "Азия"

Что еще удивляет - пока не нашел ни одного парохода построенного на верфи Крампа  подобного по архитектуре Азии - Columbus.
Т.е.  у Крампа  с клиперным форштевнем и бушпритом ничего не строилось кроме Columbus в тот период. Несколько странновато.

 

#63 18.11.2018 19:37:01

Мамай
Контр-адмиралъ
k-admiral
stasik3
ЭМ "Казанец"
Сообщений: 3964




Re: Крейсер "Азия"

Strannik4465 написал:

#1138655
Модели Ю Федоров делал.

Или С.Ф. Юрьев?

 

#64 18.11.2018 23:40:08

Алексей Логинов
Мичманъ
michman
Откуда: от туда
Сообщений: 2130




Re: Крейсер "Азия"

villi написал:

#1323108
Он нашелся. Версия  американских крамповских архивистов опровергнута американскими же историками (с нашими все понятно с самого начала) .
Niagara стал Brunswick  в 1907г.

Отлично! Вопрос можно считать закрытым. Классическая версия возобладала.


Мир мы построим на этой земле.
С Верой и Правдою во главе.

 

#65 19.11.2018 13:08:48

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Крейсер "Азия"

villi написал:

#1323110
Несколько странновато

Почему? Докование то дорого стоит, зачем платить деньги за бессмысленные метры. Сомневаюсь что коммерческие заказчики заказывали бы такой вариант.
Да, там и просто портовые расходы растут, оплата места стоянки тоже по длине занимаемого причала.

Отредактированно РыбаКит (19.11.2018 13:10:12)


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

 

#66 19.11.2018 14:33:44

villi
Участник форума
Сообщений: 160




Re: Крейсер "Азия"

РыбаКит написал:

#1323274
Сомневаюсь что коммерческие заказчики заказывали бы такой вариант.

Но именно такой , невыгодный по вашему,  вариант они (коммерческие заказчики) и заказали в виде  Columbusа

 

#67 19.11.2018 14:38:51

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Крейсер "Азия"

villi написал:

#1323294
Но именно такой , невыгодный по вашему,  вариант они (коммерческие заказчики) и заказали в виде  Columbusа

Но это было очень редко. Неудобства перевешивали.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

 

#68 13.01.2020 13:23:58

Thomas
Участник форума
Сообщений: 5




Re: Крейсер "Азия"

Здравствуйте!
Меня зовут Томас. Я являюсь членом ассоциации марок. Прежде всего: я не говорю по-русски. Поэтому я прошу прощения за любые ошибки. Перевод сделан с помощью "Google".
Я недавно купил открытку из «Азии» и хотел бы написать небольшую статью для нашего клубного журнала. Поэтому два вопроса: 1. Могу ли я использовать изображение «Азия» с вашего разрешения? 2. Знаете ли вы, кто был командиром «Азии» во время Первой мировой войны и, возможно, также что-то из команды? Может быть, у вас также есть какие-либо ссылки на это?
Заранее благодарю.
Томас

 

#69 13.01.2020 21:47:33

Мамай
Контр-адмиралъ
k-admiral
stasik3
ЭМ "Казанец"
Сообщений: 3964




Re: Крейсер "Азия"

Thomas написал:

#1409566
хотел бы написать небольшую статью для нашего клубного журнала.

1. Ваш клубный журнал существует в Интернете или издается в бумажном виде? Где его можно посмотреть?
2. В "России" издается журнал "Филокартия".
http://www.philocartist.su/philocartia/fil.html#
В этом журнале иногда бывают статьи, посвященные открыткам, имеющим отношение к военно-морской почте.

 

#70 13.01.2020 23:56:54

Thomas
Участник форума
Сообщений: 5




Re: Крейсер "Азия"

Этот журнал существует только на бумаге и предназначен для членов ассоциации.
Список капитанов или экипажа не существует?
Могу ли я использовать черно-белую картинку? Я не хочу быть в беде позже.

 

#71 14.01.2020 10:44:20

Мамай
Контр-адмиралъ
k-admiral
stasik3
ЭМ "Казанец"
Сообщений: 3964




Re: Крейсер "Азия"

Thomas написал:

#1409773
Список капитанов или экипажа не существует?

Сведения о командире и о составе экипажа могут быть в РГА ВМФ
https://rgavmf.ru/

Thomas написал:

#1409773
Могу ли я использовать черно-белую картинку? Я не хочу быть в беде позже.

Укажите, о какой картинке конкретно идет речь. Тогда коллегам станет более понятен вопрос.
p.s. В любом случае, можно просто дать ссылку на этот форум.

 

#72 14.01.2020 12:58:33

Thomas
Участник форума
Сообщений: 5




Re: Крейсер "Азия"

Спасибо за ссылку.
Ссылка на картинку:

  • https://radikal.ru/fp/3k8ng449q40jl

 

#73 17.01.2020 00:04:03

Алекс
Контр-Адмиралъ, гвардейский экипажъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Москва
Броненосный крейсер HMS Orlando
Сообщений: 9469




Re: Крейсер "Азия"

Мамай написал:

#1409836
Укажите, о какой картинке конкретно идет речь. Тогда коллегам станет более понятен вопрос.

Да чего Вы человека кошмарите.

Thomas написал:

#1409773
Могу ли я использовать черно-белую картинку? Я не хочу быть в беде позже.

Все материалы, выложенные на форуме, Вы можете свободно использовать. Просто дайте ссылку на форум откуда взято и все.

Thomas написал:

#1409773
Список капитанов или экипажа не существует?

А на какой год нужно. Командиры точно должны быть, а вот за списками экипажа нужно обращаться в архив.

Отредактированно Алекс (17.01.2020 00:14:16)


Лучше быть хорошим любителем, чем посредственным профессионалом
Друзьям раздайте по ружью, и дураки переведутся

 

#74 17.01.2020 00:08:29

Алексей Логинов
Мичманъ
michman
Откуда: от туда
Сообщений: 2130




Re: Крейсер "Азия"

Алекс написал:

#1410726
Все материалы, выложенные на форуме, Вы можете свободно использовать.

Совершенно верно.


Мир мы построим на этой земле.
С Верой и Правдою во главе.

 

#75 17.01.2020 07:33:21

rkbob
Гардемаринъ
gardemarin
Сообщений: 871




Re: Крейсер "Азия"

Thomas написал:

#1409773
Список капитанов или экипажа не существует?

https://b.radikal.ru/b28/2001/69/76b51953f1d4t.jpg

 

Board footer