Вы не зашли.
арт написал:
#1411700
Особенно замечательно когда в оправдание заблуждения начинают приводить убогий сериал
Восхитительно! Я вам дал ссылку на научную работу и на убогий сериал, где три ведущих специалиста по военно- морской и истории затратив миллионы показали даже тот самый кордиь в башне, но вы выше этого- там же перевод левый. Посмотрите в оригинале.
арт написал:
#1411680
Напрягитесь и укажите где тут указан линейный бой с себе подобными.
Линейный бой крейсеров это нечто новое.
арт написал:
#1411687
Конечно. Инвинсиблы легко отражали 11" снаряды. Можете смеяться дальше.
Приведите пример плражения немцами котлл-машинной установки. А они как цель огромны.
арт написал:
#1411687
Инвинсиблы создавались не для боя с Таннами.
РыбаКит написал:
#1411676
Ведение разведки боем
РыбаКит написал:
#1411676
прорвать крейсерскую завесу
РыбаКит написал:
#1411676
противодействия крейсерам противника
РыбаКит написал:
#1411676
использования в качестве быстроходного крыла линейных сил
РыбаКит написал:
#1411676
справиться с любым рейдером противника.
РыбаКит написал:
#1411717
показали даже тот самый кордиь в башне,
Прикольно, да?
Нашли рассыпанный кордит, в т.е. сгоревших башнях. При том что этот кордит, в сгоревших башнях, должен был выгореть полностью.
Показали что башни целиком сброшены при взрыве, кордит не догорел.
Может кордит в башнях и не горел или горел не долго?
При этом, авторы фильма просто говорят - двери были открыты или их небыло. Ни каких доказательств отсутствия дверей просто нет. В выброшенной башне есть не сгоревший кордит. Самое же главное, просто и не упоминается то, что бронирование просто не могло удержать немецкий 11" снаряд.
FOBOS.DEMOS написал:
#1411656
А у нас гарвей в 8" пробивается в эпоху ЭБР?
все от дистанции зависит:
https://topwar.ru/78553-o-vozmozhnoy-ta … usime.html
https://naval-manual.livejournal.com/70594.html
Имеем примеры где 7" участок брони, круп, Микасы был пробит на ~43 каб, несколько пробитий 6" брони крупа на дистанции 30-40 каб, имеем пробитие 229 мм брони крупа на Победе с разрывом снаряда при пробитие на дистанции 30-45 каб
В принципе это вполне сходится с таблицей в верхней ссылке где 12" снаряды на 20 каб пробивают 10" брони, на 30 каб 8" а на 40 каб около 6.5".
Если при проектирование Бородино планировали дратся на дистанции мение 40 каб то проектировщики шли по грани, если допускали бой на дистанции в 20 каб то за гранью.
FOBOS.DEMOS написал:
#1411656
С самым сильным, с уменьшенной толщиной самого толстого участка главного пояса.
этот участок ГП и отвечал за непотопляемость ЭБР
FOBOS.DEMOS написал:
#1411656
Сюффрен 300 но гарвея. У Англии опять же не везде крупп, а если полоска 229мм, то она узкая и короткая. Американский Мен - 280 но гарвей и без скоса.
или 11-12", или 9" но с мощными скосами
FOBOS.DEMOS написал:
#1411659
Нет слов
все нормально, немецкие ЭБР были не для колоний а против русских, французских и английских ЭБР с их 12" пушками
РыбаКит написал:
#1411718
Линейный бой крейсеров это нечто новое.
при ютланде это танцы но некак не линейный бой крейсеров!
арт написал:
#1411727
Самое же главное, вот скажите где есть задача линейного боя с адекватным противником.
Пожалуйста обьясните мне что такое "линейный бой крейсеров"
арт написал:
#1411725
Ни каких доказательств отсутствия дверей просто нет.
Увы, в Ибле все слишком перемешано. В Куин Мери да нашли полнлстью снятые противлпожарные люки. Но через год но если бы вы потрудились прочитать книгу по ссылке, вы бы это узнали.
арт написал:
#1411725
, просто и не упоминается то, что бронирование просто не могло удержать немецкий 11" снаряд.
!1" немцев ни разу не пробили более 6". 12"/45 бритов пробили даже 300мм, так чье бронирлвание могло удержать снаряд противника? Когда до вас дойдет, что попадание в одно и то же по функционалу место и британского и немецкого ЛКр имело то же последствие- пробиьие и пожар, если это башня или барбет.
Alkirus написал:
#1411732
при ютланде это танцы но некак не линейный бой крейсеров!
Линейный бой это бой главных сил, бой разведывательных эскадр им по определению быть не может.
Alkirus написал:
#1411732
этот участок ГП и отвечал за непотопляемость ЭБР
Нет, за этим участком были коффердамы с углем, за ними скос и угольные ямы.
Alkirus написал:
#1411732
Имеем примеры где 7" участок брони, круп, Микасы был пробит на ~43 каб
Это при курсовом угле близком к 90гр, что редко.
Alkirus написал:
#1411732
все нормально, немецкие ЭБР были не для колоний а против русских, французских и английских ЭБР с их 12" пушками
Они были ограниченного ВИ. И такими же ТТХ.
Alkirus написал:
#1411732
12" снаряды на 20 каб пробивают 10" брони, на 30 каб 8" а на 40 каб около 6.5".
Это если норм ББ, и курсовой угол. На 30каб вас не подпустит соперник. Таким образом средней предел 6" круппа. В ПМВ 8"-9".
Но это для всей верт борони кроме башен - они всегда повернуты на противника, и барбетов с рубками - за ними скосов с ПО переборками не поставишь.
Поэтому самая толстая броня у бородинцев, это башни - 254мм, барбеты - до 229мм и рубка -203мм.
арт написал:
#1411726
Ютланд. Коронель. Зачем поражать именно КТУ или КМУ?
Я попрлсил вас привести пример поражения КМУ, так как в этом случае можно было бы говорить о недостаточной бронезащите. Как и ожидалось от вас только пустая болтовня.
арт написал:
#1411727
Самое же главное, вот скажите где есть задача линейного боя с адекватным противником
Я впм процитировал все пункты гще придется иметь дело с аналогичным противником. Если вы по безграмлтносьи называете такой бой линейным, то это как раз оно.
арт написал:
#1411726
Зачем поражать именно КТУ или КМУ?
Правильно, можно поразить башни и барбеты - а они у тех же Сев на уровне Инвинсиблов, при том что башни намного больше.
Кстати в противниках ибла в ТЗ прописаны Цукуба и Реджина Елена, это насчёт 6" против 210 достаточно.
РыбаКит написал:
#1411734
В не сгоревших.
РыбаКит написал:
#1411741
Я попрлсил вас привести пример поражения КМУ, так как в этом случае можно было бы говорить о недостаточной бронезащите. Как и ожидалось от вас только пустая болтовня.
Куда же попал немецкий снаряд?
FOBOS.DEMOS написал:
#1411744
Правильно, можно поразить башни и барбеты - а они у тех же Сев на уровне Инвинсиблов, при том что башни намного больше.
Ни кто и не утверждал что защита Севастополей идеал.
РыбаКит написал:
#1411743
вы по безграмлтносьи называете такой бой линейным
Как назвать пой кораблей следующих в параллельных кильватерных колоннах. Скажите "грамотное" название.
арт написал:
#1411788
Как назвать пой кораблей следующих в параллельных кильватерных колоннах. Скажите "грамотное" название.
Каких кораблей? Если, например, тральщиков- то это будет бой тральщиков в двух кильватерных колоннах, лежащих на параллельных курсах. А вы о чем подумали?
арт написал:
#1411786
Куда же попал немецкий снаряд?
Полкового врача Вумного вызвали в лазарет. На операционном столе лежал легкораненый гвардии рядовой Патронов. Когда Вумный внимательно обследовал солдата, он обнаружил, что у рекрута нет одной ноги (левой) и одной руки (правой), а в груди зияет огромная дыра от прямого попадания осколочного снаряда.
Вумный пощупал у больного пульс и сказал: «Больной скоропостижно скончался».
– А от чего он помер? – спросила любопытная сестра милосердия.
Опытный эскулап поднял палец и сказал:
– Загадка природы!
арт написал:
#1411787
Севастополей идеал
при таких огромных башнях и барбетах 200мм и 150мм. Проекции башен при острых курсовых углах просто огромен. Это не не идеально, это катастрофа.
арт написал:
#1411794
Мы тут от тральщиках говорим или о Линейных Крейсерах?
"Ну, а если бурый медведь, так этож совсем другое дело! Бурый в наших краях водится!"(с)
Если о линейных крейсерах то что то из этого:
Ведение разведки боем. Ввиду своего превосходства над лёгкими силами противника он будет способен прорвать крейсерскую завесу и выйти на прямой контакт с линейным флотом противника.
Поддержка линейных сил в бою. Как в случае противодействия крейсерам противника, так и в случае использования в качестве быстроходного крыла линейных сил для окружения противника.
Преследование отходящего флота врага с целью сосредоточения огня на отстающих кораблях.
Защита торговли. Его скорость и вооружение помогут ему справиться с любым рейдером противника.
В Ютланде, насколько помню- силовая разведка, противодействие силовой разведке противника, поддержка своих легких/малых крейсеров, противодействие чужим легким/малым крейсерам. У немцев еще был краткий момент использования в качестве быстроходного крыла линейных сил для помощи линкорам на предмет свалить.
Вроде все.