helblitter написал:

#1412530
Стесселя был свой огород, скотный двор и птичник...

Вона почему крепость пала.. Он на огороде рылся и кур кормил вместотогочтобывоевать

Никак не дойдет, что цинга была массовая? Т. Е не следствие нераспорядительности ротного имярек, а общего недостатка снабжения
Лилье почитайте. Он еще упоминает тиф и дизентерию. И добавляет, что цинга и недоедание приводили к тому что раненые не выздоравливали.

Сегодня мне пришлось беседовать с двумя докторами 6-го госпиталя, Белоусовым и Абрамовичем. Раньше их госпиталь помещался в здании областных управлений в Новом Городе. После последних бомбардировок здание это оказалось почти совершенно разрушенным, так как получило до ста 11-дюймовых лиддитовых бомб. После этого госпиталь был переведен в полуоконченные казармы 28-го В.-С. стрелкового полка и в настоящую минуту битком набит ранеными и больными.

Положение больных очень тяжелое, так как цинготные заболевания не позволяют зарубцеваться ранам. Цинга еще более увеличивается от холода, который постоянно царит в помещении госпиталя.

Крепости угрожает голод...

Отредактированно Игнат (22.01.2020 16:35:04)

ПРИКАЗ
по войскам Квантунского укрепленного района

2 октября 1904 года. Крепость Порт-Артур

№ 729

Пока Стессель не подключился.написав в частности - жителям не гадить. Аж Смирнов заболел

22 августа
Погода отличная.

Что странного? Морякам тоже не сахар. Дистиллят т.е опресненная вода нарушает водно-солевой баланс.
Производительность опреснителей - только на котлы и команду.
Водопроводный редут захвачен противником. Оттуда водоснабжение.
Остаются городские колодцы, а их мало. Русско и не русскоязычное мирное население с санитарией не дружит.

Отредактированно Игнат (22.01.2020 18:50:35)

Игнат написал:

#1412588
"Проверяли мы и супы из проросшего гороха, которые варили в различных медицинских и детских учреждениях. Анализ пробы супа из одного госпиталя показал, что витамина С там нет совсем."

Вы , батенька шулер, даже цитаты передёргиваете..
Анализ пробы супа из одного госпиталя показал, что витамина С там нет совсем. Несколько раз меняли пробы - результат тот же. В чем дело? Решили побеседовать с поварихой: как, мол, варите? Выяснилось: повариха пользовалась опытом некоторых домашних хозяек и добавляла в суп питьевую соду. Так суп быстрее варился и экономилась драгоценная энергия. Но при этом аскорбиновая кислота разрушалась, о чем женщина, конечно, не подозревала.

Игнат написал:

#1412584
Пока Стессель не подключился.написав в частности - жителям не гадить. Аж Смирнов заболел

Т.е. всё дело в отсутствии организации...
А Вам был задан вопрос: Почему эскадра и береговая артиллерия произвели посадку огородов, а 3-й Сибирский копус, где начальником был стесель нет

helblitter написал:

#1412783
А Вам был задан вопрос: Почему эскадра и береговая артиллерия произвели посадку огородов, а 3-й Сибирский копус, где начальником был стесель нет

Cтессель был начальником УР и огородами не занимался.

Стессель явно сплоховал. Надо было варить китайцев. Мясо против цинги помогает.

invisible написал:

#1412837
Cтессель был начальником УР и огородами не занимался.

Командир 3-го Сибирского корпуса..
Когда разразилась Русско-японская война, Стессель занял пост начальника Артур-Цзиньчжоуского (Квантунского) укрепрайона с подчинением ему Порт-Артурской крепости.В марте 1904 года в Порт-Артур прибыл назначенный комендантом генерал Смирнов, а Стессель получил предписание отбыть в Маньчжурскую армию и принять там Восточный отряд. Однако генерал Стессель отказался подчиниться этому распоряжению, заявив, что он в Артуре незаменим, ибо лучше всех знает местность и крепость.
Как вспоминает Генерал от инфантерии А. Н. Куропаткин,

    Продовольственные запасы в Порт-Артуре были собраны большие. Даже после преждевременной сдачи Порт-Артура оказалось, что мы ещё располагали запасами на 1 месяца. Кроме того, местное начальство имело кредиты на заготовление ещё большего количества запасов, препятствий же к тому не представлялось, так как местные средства в муке, ячмене, рисе, скоте были весьма велики. …мы обирали существующие крепости, чтобы создать в Порт-Артуре сильную артиллерию в несколько сот орудий, и создали её. …мы создали крепость настолько сильную, что береговое её вооружение держало весь японский флот на почтительном расстоянии, а сухопутная береговая оборона выдержала сильное боевое испытание, при самых невыгодных условиях… https://www.peoplelife.ru/271900

Игнат написал:

#1412852
Периметр был прорван.

Оставлен по приказу ФОКА

Игнат написал:

#1412852
Личный состав изнурен и болен.

По вине Стесселя

Игнат написал:

#1412988
периметр был прорван в ходе очередного штурма

Опять соврамши..
За десять дней японцы так и не смогли прорвать фронт русских, зато выполнили важную стратегическую цель — заняли гору Высокая, с которой просматривалась вся порт-артурская гавань. Тут же японские артиллеристы открыли огонь из 11-дюймовых гаубиц по городу и кораблям Порт-Артурской эскадры. Русские броненосцы и крейсеры были безвозвратно потеряны. При этом британский журналист Норригаард писал не об успехах японцев, а о героическом подвиге русских солдат: «Обе стороны сражались безумно, в особенности русские, которые в этот день нападали с беспримерной храбростью. Никто не мог устоять против их яростного приступа. Генерал Накамура был тяжело ранен, подполковник Окуба убит и свыше тысячи солдат выбыло из строя». https://diletant.media/articles/33194513/

Игнат написал:

#1412852
Крепость на оборону более чем 3месяца не рассчитвалась.

Командир Квантунского флотского экипажа капитан 2 ранга Бубнов в донесении командиру порта в середине декабря в связи с недостатком продовольствия писал:

«Прекращение отпуска солонины мало отозвалось на экипаже, потому что я заблаговременно закупил ослов и лошаков, а кроме того вошел в соглашение с частным подрядчиком о доставке конины... команда по праздникам даже получала свинину, и свиньи в экипаже еще имеются...

Роты на позициях... свежее мясо получают от экипажа. Зелень только сухая, бобов и рису запас был сделан заблаговременно, хотя последнего, как и гречневой крупы, осталось немного. Цены на нее поднимаются, рис в частной продаже 12 рублей за пуд, бобы 4 рубля, а конина поднялась до 23 рублей
В середине ноября Стессель решил прекратить оборонительные работы на второй и третьей линиях. Официально это было [182] мотивировано необходимостью производства усиленных работ на первой линии и работами — по приспособлению помещений для жилья, так как наступала зима, а также ввиду необходимости предоставить отдых нижним чинам.

Фок разоружал защитников морально. Стессель в данном случае лишал крепость второй и третьей линий обороны. Оба решали одну задачу — ослабляли обороноспособность крепости.Генерал Фок во время взрыва находился на командном посту начальника 2-го отдела подполковника Глаголева, после он перешел на Куропаткинский люнет и оттуда наблюдал за боем на форту. Не зная фактического положения и обратившись к Стесселю за разрешением очистить форт, Фок сейчас же получил согласие. Это решение командования было сообщено командующему Восточным фронтом генерал-майору Горбатовскому.Горбатовский доложил об этом в штаб крепости, и в 10 часов 30 минут вечера Стессель приказал форт оставить. Русские обороняли его развалины одиннадцать часов. Отступая, они зажгли все, что могло гореть. Японцы взяли в плен только трех раненых солдат. Сами же они за день боя потеряли убитыми и ранеными свыше тысячи человек.
http://militera.lib.ru/h/sorokin_ai/13.html

Выделю

мотивировано необходимостью производства усиленных работ на первой линии и работами — по приспособлению помещений для жилья, так как наступала зима, а также ввиду необходимости предоставить отдых нижним чинам.

helblitter написал:

#1413001
В середине ноября Стессель решил прекратить оборонительные работы на второй и третьей линиях. Официально это было [182] мотивировано необходимостью производства усиленных работ на первой линии и работами — по приспособлению помещений для жилья, так как наступала зима, а также ввиду необходимости предоставить отдых нижним чинам.

Отредактированно rkbob (04.02.2020 12:40:22)

Самое интересное, что японцы поступили в общем то по европейским правилам.
В былое время времен "войн в кружевах" три отбитых штурма позволяли гарнизону крепости без ущерба для чести и дальнейших разбирательств со стороны своих почетную капитуляцию.

Тем более крепость держалась дольше ожидаемого.
Пмсм Стесселя надо было представлять к награде. За отвлечение осадной армии.
Иначе бы Мукденская кастрюля случилась пораньше.

Потери русской армии от пуль и холодного оружия в войне с Японией (1904-1905 гг.) : реальные цифры
В статье использованы данные из книги Н. Козловский. Статистические данные о потерях русской армии от болезней и ранений в войну с Японией 1904-1905 гг. (Издание 1911 года).

Во время русско-японской войны армия Российской империи понесла тяжелые потери. В частях участвовавших в боях потери раненными, убитыми и пленными составили больше 50 % для офицеров и 40 % для солдат. На одного убитого приходилось почти 6 раненых.
В целом ситуация если брать статистику по ранениям обстояла следующим образом:

98,5 % нижних чинов и 99,4 % офицеров было ранено из огнестрельного оружия (с учетом потерь от артиллерии)

Соответственно 1,5 % нижних чинов и 0,5 % офицеров было ранено холодным оружием. При чем больше трети ранений были нанесены в ноги и около трети в руки и почти 20 % в голову.
На основании этих данных можно говорить о том, что доля рукопашного боя в боях этой войны была незначительна. Однако, следует учитывать конкретные ситуации, где процент потерь от того или иного вида оружия мог сильно варьироваться. Английский военный наблюдатель Ян Гамильтон заметил, что все потери в одном из боев (и для японцев и для русских) пришлись на картечь и штыки. Наступающая сторона (японцы) быстрым рывком преодолели зону действия артиллерии и сразу же перешли в рукопашную.
https://zen.yandex.ru/media/id/5c5abbb3 … KAAQ%3D%3D