Сейчас на борту: 
Andrey152,
BORMAN82,
Exarch,
ggww99,
mangust-lis,
UncleSasha,
ZaStas,
Вальчук Игорь
   [Подробнее...]

#26 13.02.2020 12:43:41

Программист-любитель
Администратор
Откуда: Лукоморье
Дуб со златой цепью Баржа: Пофигистичный
Сообщений: 627




Re: Начало Руси

Рыскал тут на просторах тырнета и нашел карту Черного моря, точнее его дна. Сравнил с фоткой рудника "Мирный" и малость прифигел. Рудник, вылитый рудник, только чуть большего размера. Если прикинуть, что такую дырищу выкопали техникой за пол века, то можно сказать - копали древние при помощи экскаваторов, но тут в памяти всплыли фотки ЮАРовского уранового рудника. Глубина 640 метров. выкопали лопатами лет за 70. И тут все стало на свои места. Черное море (котлован) рукотворный. Интересно, что же там добывали древние?


Отсутствие точности компенсируется мощностью боеголовки.
Наемники не умирают, они просто перегруппируются в аду

 

#27 13.02.2020 16:58:59

invisible
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: Le Fevre
HMAS Newcastle
Сообщений: 9142




Re: Начало Руси

il-2ilushin написал:

#1417961
А у рюриков она тоже присутствует. Это видимо Кельтская ветвь. Хотя у боснийцев и харватов от 40 до 60%:"Рюриковичи I2a.

Ну да. Мама родила сына от соседа, а папа не знал. :D

Ну не может быть у одного рода несколько гаплогрупп по мужской хромосоме. В принципе не может.


История есть ложь, с которой все согласны (Вольтер)

 

#28 13.02.2020 17:00:53

invisible
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: Le Fevre
HMAS Newcastle
Сообщений: 9142




Re: Начало Руси

Программист-любитель написал:

#1418151
Черное море (котлован) рукотворный. Интересно, что же там добывали древние?

Золото шумеров. :D


История есть ложь, с которой все согласны (Вольтер)

 

#29 13.02.2020 19:54:47

il-2ilushin
Участник форума
Сообщений: 54




Re: Начало Руси

invisible написал:

#1418219

Ну не может быть у одного рода несколько гаплогрупп по мужской хромосоме. В принципе не может.

Вот исследование Рюриковичей и Гедеминовичей. Изучайте:
http://haplogroup.narod.ru/rurik.html

 

#30 13.02.2020 20:06:59

il-2ilushin
Участник форума
Сообщений: 54




Re: Начало Руси

адм написал:

#1418144
В настоящее время единственный народ, который обитал и обитает на всей территории Фенноскандии

Предки саамов частично пришли в Фенноскандию из Западной Европы (10-11 тыс. лет назад). Тоже пришлые.
Наличие митохондриальных линий U5b1 и V у саамов в Фенноскандии говорит о их частичном происхождении от общих предков с народами Русской Арктики (наибольшая генетическая близость с якутами и другими народами Восточной Сибири) около 7,5 тыс. лет назад. Генеалогическое древо саамов имеет «эффект бутылочного горлышка», что говорит о сильно сокращавшемся в прошлом количестве прародителей саамов и их репродуктивной изоляции из-за сложных условий жизни в субарктической тундре.

адм написал:

#1418144
Сами же скандинавы-шведы на этой территории народ пришлый, германский, к этому дереву отношения не имеющие.

Вот шведы:
https://a.radikal.ru/a10/2002/1e/6175158fe328.jpg
N-Y4706
https://www.yfull.com/tree/N-Y4706*/

Отредактированно il-2ilushin (13.02.2020 20:07:57)

 

#31 14.02.2020 06:57:41

адм
Лейтенантъ
let
Откуда: Ижевск
Сообщений: 5448




Re: Начало Руси

il-2ilushin написал:

#1418272
Предки саамов частично пришли в Фенноскандию из Западной Европы (10-11 тыс. лет назад). Тоже пришлые.

Пришли за 10 тыс лет до РХ и за 500 лет до РХ это таки разница.

il-2ilushin написал:

#1418272
N-Y4706

Это шведы? Они ж германцы.

Отредактированно адм (14.02.2020 06:58:18)


Не следует думать, что новые идеи побеждают путем острых дискуссий, в которых создатели нового переубеждают своих оппонентов. Старые идеи уступают новым таким образом, что носители старого умирают, а новое поколение воспитывается в новых идеях, воспринимая их как нечто само собой разумеющееся.

 

#32 14.02.2020 10:44:46

invisible
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: Le Fevre
HMAS Newcastle
Сообщений: 9142




Re: Начало Руси

il-2ilushin написал:

#1418272
Вот шведы:

Фобос, ты и книги читаешь сзаду наперед?
*hysterical**hysterical**hysterical*

Не финны, и не балты. От скандинавов ветка в другую сторону пошла.


История есть ложь, с которой все согласны (Вольтер)

 

#33 14.02.2020 13:44:12

il-2ilushin
Участник форума
Сообщений: 54




Re: Начало Руси

адм написал:

#1418417
Это шведы? Они ж германцы.

Нынешние. Но все может поменяться с расширением базы.

 

#34 14.02.2020 13:49:23

il-2ilushin
Участник форума
Сообщений: 54




Re: Начало Руси

invisible написал:

#1418434
Фобос, ты и книги читаешь сзаду наперед?

Прекращайте со своей латынью.

invisible написал:

#1418434
Не финны, и не балты. От скандинавов ветка в другую сторону пошла.

Балто-фено-сканы с N1a еще не обособились друг от друга. А ветка рюриковичей повернута в др. сторону для наглядности, так как велика их база.
Выделение русских, белорусских и прибалтийских обладателей ветви N1a - гаплогруппа M2783.

Отредактированно il-2ilushin (14.02.2020 14:01:38)

 

#35 14.02.2020 14:04:09

адм
Лейтенантъ
let
Откуда: Ижевск
Сообщений: 5448




Re: Начало Руси

il-2ilushin написал:

#1418471
Нынешние.

Разве викинги были не нынешние скандинавы?


Не следует думать, что новые идеи побеждают путем острых дискуссий, в которых создатели нового переубеждают своих оппонентов. Старые идеи уступают новым таким образом, что носители старого умирают, а новое поколение воспитывается в новых идеях, воспринимая их как нечто само собой разумеющееся.

 

#36 14.02.2020 16:52:38

invisible
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: Le Fevre
HMAS Newcastle
Сообщений: 9142




Re: Начало Руси

il-2ilushin написал:

#1418472
Выделение русских, белорусских и прибалтийских обладателей ветви N1a - гаплогруппа M2783.

Судя по дереву L550.


История есть ложь, с которой все согласны (Вольтер)

 

#37 14.02.2020 18:20:59

il-2ilushin
Участник форума
Сообщений: 54




Re: Начало Руси

адм написал:

#1418478
Разве викинги были не нынешние скандинавы?

Викинги еще и I1.

В человеческой генетике, Гаплогруппа I1 (бывшая I1a) (M253, M307.1/P203.1, M450/S109, P30, P40, S62, S63, S64, S65, S66, S107, S108, S110, S111) — Y-хромосомная гаплогруппа, типичная для популяций Скандинавии и северо-западной Европы, с умеренным распределением всюду по Восточной Европе.
Палеогенетика:

Мезолит:
Гаплогруппа I1 была обнаружена у мезолитического обитателя острова Стура-Карлсё (Лен Готланд, Швеция)[4].

Неолит:
Гаплогруппа I1 была обнаружена у представителя культуры линейно-ленточной керамики (неолит Венгрии), жившего ок. 7000 лет назад[5][6].

Бронзовый век:
Как минимум два представителя бронзового века Швеции имели гаплогруппу I1 (Angmollan, 1493—1302 года до н. э.)[7].

Железный век:
Представитель Вельбарской культуры (Польша), живший примерно в 100—300 году н. э., имел гаплогруппу I1[8].

Средние века:
Англосакс, живший примерно в 550—650 год н. э. и похороненный в Северной Британии, имел гаплогруппу I1[9].

Мужчина из захоронения Лангобардов в западной Венгрии, живший примерно в 600—650 год н. э., имел гаплогруппу I1[10].

Представитель средневековой Польши, живший примерно в 1000—1200 год н. э., имел гаплогруппу I1 (захоронен вместе с оружием и ценными вещами)[8]

Гаплогруппа I1 была обнаружена в шести образцах из средневекового захоронения в Исландии. Субклады: I1a2a1a2-F2642, I1b-Z131, I1-M253, I1a1b3b-L813, I1a1b3-Z74, I1-M253.[11].


Напомню что данное древо с Рюриконидами - древо N1.

Отредактированно il-2ilushin (14.02.2020 18:22:10)

 

#38 14.02.2020 18:30:02

il-2ilushin
Участник форума
Сообщений: 54




Re: Начало Руси

invisible написал:

#1418529
Судя по дереву L550.

"The latter immediately split between the Chudes (CTS9976), to the east, and the Balto-Finns (L550) to the west. The Fennoscandians (Y4706) and Balts (M2783) bifurcated around 2600 years ago":
https://d.radikal.ru/d14/2002/a9/4f5ddf4c3369.jpg

 

#39 14.02.2020 19:00:38

адм
Лейтенантъ
let
Откуда: Ижевск
Сообщений: 5448




Re: Начало Руси

il-2ilushin написал:

#1418540
Средние века:

Еще Олаф Харальдсон. Биргер Магнуссон.

il-2ilushin написал:

#1418540
Напомню что данное древо с Рюриконидами - древо N1.

У некоторых историков есть версия что Всеволод Ярославич (отец Владимира Мономаха) не сын Ярослава Владимировича. И тогда вся генеалогия мономашичей от Рюрика прерывается. Отцом Всеволода называли вышеупомянутого Олафа, который в то самое время находился в Новгороде, где пребывала Ингигерда.
Однако генетики Олафа реабилитировали.


Не следует думать, что новые идеи побеждают путем острых дискуссий, в которых создатели нового переубеждают своих оппонентов. Старые идеи уступают новым таким образом, что носители старого умирают, а новое поколение воспитывается в новых идеях, воспринимая их как нечто само собой разумеющееся.

 

#40 14.02.2020 19:28:38

il-2ilushin
Участник форума
Сообщений: 54




Re: Начало Руси

адм написал:

#1418546
Еще Олаф Харальдсон. Биргер Магнуссон.

адм написал:

#1418546
Однако генетики Олафа реабилитировали.

I1?

 

#41 15.02.2020 16:13:36

адм
Лейтенантъ
let
Откуда: Ижевск
Сообщений: 5448




Re: Начало Руси

Aurum написал:

#1417757
Германские племена говорили на германских диалектах индоевропейской семьи языков, славянские - на славянскихсоответственно! Разница ОЧЕВИДНА

Самая очевидная разница - предпочтение в использовании звуков в языке. Славянским языкам не свойственен звук "Ф". В своих собственных словах он не употребляется, и даже заимствованных иностранных не так уж много. Хотя греки этот звук очень любили и дали славянам азбуку аж с двумя буквами обозначающими этот звук.
Германцы тоже отрицательно к этому звуку не относились и тем от славян отличались.
В свою очередь славяне отличались широким использованием в языке шипящих звуков. Всяких там Щ, Ч, Ш. Что до сих пор вызывает затруднение в передаче их на письме у тех же германцев, которые не имеют в своем алфавите соответствующих букв.


Не следует думать, что новые идеи побеждают путем острых дискуссий, в которых создатели нового переубеждают своих оппонентов. Старые идеи уступают новым таким образом, что носители старого умирают, а новое поколение воспитывается в новых идеях, воспринимая их как нечто само собой разумеющееся.

 

#42 15.02.2020 16:45:48

Эд
Адмиралъ, лучший исследователь 2009
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 9212




Re: Начало Руси

адм написал:

#1418750
Славянским языкам не свойственен звук "Ф".

Ну да. "Фантазия" Козьмы Пруткова, дворовые эту собачку называли Хвантазия. А еще русскому языку чужды дифтонги. Один помещик назвал своего крепостного Фауст, но дворовые звали его Фавст.

 

#43 15.02.2020 16:59:16

il-2ilushin
Участник форума
Сообщений: 54




Re: Начало Руси

адм написал:

#1418750
предпочтение в использовании звуков в языке

Язык может перениматься. Т.е. быть генетически не родным. А многочисленные его первоносительи ассимилированы+уничтожены.

 

#44 15.02.2020 21:25:28

адм
Лейтенантъ
let
Откуда: Ижевск
Сообщений: 5448




Re: Начало Руси

il-2ilushin написал:

#1418759
Язык может перениматься.

У всякого народа остаются свои предпочтения. Японцы не произносят звук Л и в иностранных словах заменяют на Р.
Арабы не любят строенных согласных и в иностранных словах разбивают их гласными. А для славян строенные согласные вполне естественны.


Не следует думать, что новые идеи побеждают путем острых дискуссий, в которых создатели нового переубеждают своих оппонентов. Старые идеи уступают новым таким образом, что носители старого умирают, а новое поколение воспитывается в новых идеях, воспринимая их как нечто само собой разумеющееся.

 

#45 15.02.2020 22:02:33

il-2ilushin
Участник форума
Сообщений: 54




Re: Начало Руси

адм написал:

#1418807
не произносят

Это скорее исключения. Сюда можно отнести и англ th, и звук л вместо звука р у китайцев.

 

#46 16.02.2020 08:41:15

адм
Лейтенантъ
let
Откуда: Ижевск
Сообщений: 5448




Re: Начало Руси

il-2ilushin написал:

#1418759
Язык может перениматься.

Для полного перенимания языка нужно всеобщее школьное образование.


Не следует думать, что новые идеи побеждают путем острых дискуссий, в которых создатели нового переубеждают своих оппонентов. Старые идеи уступают новым таким образом, что носители старого умирают, а новое поколение воспитывается в новых идеях, воспринимая их как нечто само собой разумеющееся.

 

#47 17.03.2020 16:54:47

invisible
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: Le Fevre
HMAS Newcastle
Сообщений: 9142




Re: Начало Руси


История есть ложь, с которой все согласны (Вольтер)

 

#48 29.05.2020 11:13:30

Юрген
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: С-Петербург
Сообщений: 8542




Re: Начало Руси

invisible написал:

#1418221
Золото шумеров.

Да нет - это шумеры у древних укров золото украли... :D

 

Board footer