Ну вот и конкретика появилась....
https://tass.ru/armiya-i-opk/7691415?ut … mpaign=dbr
Если не врут,года через 2-3 достроят,но 21-й слишком оптимистично...

Cobra написал:

#1419045
Было ожидаемо. Спущен флаг на Керчи 15 февраля.

Ничто не вечно под луной...

shhturman написал:

#1419123
Ничто не вечно под луной...

По возрасту вроде как пора, ещё было вчера...

alexk-73 написал:

#1436574
Еще 5-10 лет,спишут еще оставшуюся советскую мелочь,и много останется этого"малого флота"?С такими темпами,как сейчас,восполнить потери от списания не получится.Каждый кораблик на счету будет.Да и по стоимости современные малые корабли намного дороже чем боевые единицы уходящей эпохи.Раньше,допустим,случайно потоп какой-нибудь"альбатрос",да и хрен с ним,списали на статистику.Представляете,какая потеря будет,если потонет тот же "буян".Это я так,к примеру.....

Здесь мы наверное упираемся в неспособность организовать производство, спланировать его. Я о своевременных поставках машин, механизмов, электроники и проч. начинки. Как устроена работа судостроения с субподрядчиками не знаю. Могу только предположить, что рулят деньги, а менеджеры считают что при наличии денег рынок сам даст то что нужно, в нужное время. А это не так.
Применительно к Буянам - посмотрите на гл. машины. То немцев хотели, санкции пришли, поставили Китай. А где свое? Пропили?
На Каракурты ставят Звезду. Радует уже. Но слышали о ситуации с поставками М507 на первые Каракурты? Звезда похоже только на словах производит тот ассортимент продукции что заявлен на ее сайте. А в реальности?
Если тему копнуть, уверен тут всплывет не мало дерьма. Есть еще вспомогательные дизель-генераторы, насосы различного назначения и производительности. И далее по мелочам....
Весь этот комплекс должен работать в жесткой связке, а не по чьим-то хотелкам.
Касаемо дизелей у нас убиты \и вряд ли оживут\ заводы Русский Дизель в СПБ и Дальдизель в Хабаровске. Коломна и Брянск - заточены в основном под ЖД. Ярославль - автотранспорт. А идет на флот. Лично у меня вопросы есть, бо пример эксплуатации ЖД дизеля на ледоколе могу привести из собственного опыта.
На гражданские суда идет в основном импорт.
Звезда, та же М507 при всем моем к ней почтении требует определенных усилий по обеспечению базирования кораблей. И организации ее агрегатного ремонта. Т.е. предполагается наличие подменного фонда на флотах.
Эта ситуация характерна и для 1124. Но тогда Звезда хотя бы работала без простоев, и определенный запас был. Потом стало тяжелее, но и 1124 уже стали стареть.

арт написал:

#1436832
Есть два ремонтных завода, которые и держались за счет капиталки дизелей, готовые подключится к производству звездовских двигателей.

Это в Выборге?Мне кажется,в нынешних условиях с"нуля"они вряд ли потянут.Хотя,при желании,может и получится.Вот"Звезда"же завалена заказами,а не больно-то и чешутся.Монополисты,блин!Крайняя поставка 507-х на "Одинцово"и далее-тишина.Такими темпами,3,ну пусть 6 двигателей в год,в чем я уже сомневаюсь,флот не насытить.Это как же надо деградировать,чтобы утерять технологию массового производства дизелей пятидесятилетней давности.А ведь еще "Александриты"ждут

Отредактированно alexk-73 (22.04.2020 10:19:49)

alexk-73 написал:

#1436864
,чтобы утерять технологию массового производства дизелей пятидесятилетней давности.

А им кто-то давал заказы до этого чтоб они не деградировали?
"Жирные" нулевые полностью просраны, что с судостроением, что с судоремонтном. Новый проект не родили вовремя, так хоть бы серию Альбатросов построили - кораблям по 40 лет скоро, что легко можно было предвидеть..

Cobra написал:

#1436923
ФПС-ФСБ заказывали 10410 со Звездами до 2012 года, потом продолжили спустья года 3-4

Да, но это не те об'емы и не та ритмичность. И где в это время был флот?

арт написал:

#1436832
Есть два ремонтных завода, которые и держались за счет капиталки дизелей, готовые подключится к производству звездовских двигателей.

Когда в МЧПВ на Камчатке было 5 кораблей пр. 1124, на каждом 2 машины 507, это суммарно 20 дизелей. Плюс корабли ВМФ со звездами.
Думаю не нужно объяснять что ремонт в такой ситуации должен идти на месте. И 2 рем. завода на страну это мало. С учетом того что основные базы ВМФ раскиданы по стране и если для ЧФ, КФ и ЛенВМБ еще можно создать единый ремонтный завод, то для ДВ где фактически 2 самостоятельных "анклава" во ВлВ и на Камчатке не связанных ж\д сообщением - все нужно делать на местах. Не думаю, что авиаперевозка дизелей будет оправдана экономически, учитывая ресурс до переборки 3500час.
Это не считая собственно производств.

alexk-73 написал:

#1436864
пусть 6 двигателей в год,в чем я уже сомневаюсь,флот не насытить.

О чем и речь. Пропорционально насыщению флота растет и необходимость насыщать подменный фонд.

арт написал:

#1436884
http://spbdiesel.ru/uslugi/postavka-diz … elej/M507/

с сайта Звезды об этой конторе:

Черный список
В настоящем разделе публикуется перечень компаний, предлагающих продукцию (двигатели, электростанции и запасные части к ним) неизвестного происхождения и сомнительного качества и использующих при этом традиционные наименования модификаций ПАО "ЗВЕЗДА".
1. ООО "ДИЗЕЛЬЗИПСЕРВИС", Санкт-Петербург
2. ООО «КОМПАНИЯ ЭНЕРГОРЕМОНТ», Москва

http://www.zvezda.spb.ru/index.php/chernyj-spisok

арт написал:

#1436884
Зимой была статья, вроде как шел разговор о возможности производства новых дизелей на ремонтных заводах. Сейчас всё тихо.
Звезда ни в чем не виновата. В предыдущие годы она делала два - три движка в год, и после десяти лет такого существования, на неё сваливают заказ по двадцать движков в год.

Здесь уже не понять кто виноват. Понятно, что если Звезда перебивалась с хлеба на квас последние 20 лет, то ничего быстро не будет.
Я всего лишь о том, что без машиностроения все попытки строить флот можно охарактеризовать одним словом: мастурбация.
Звезда здесь одна из составляющих.
Собственно строй корабликов это еще не флот. Есть множество "рабочих" технических проблем которые будут возникать всегда. Если сразу не продумывать пути их решения рано или поздно они прорвут. Это как с укро-танками в 2014. Один может ехать, но стрелять нет. Другой наоборот стрелять может, а ехать только на 1й передаче.

veter написал:

#1437181
Думаю не нужно объяснять что ремонт в такой ситуации должен идти на месте.

Капиталка движка? Уж извините, пусть она происходит на профильном предприятии... Ни какого "на месте" не надо под страхом смерти. У вот запас движков на смену должен быть, в смысле иметь место.

veter написал:

#1437181
Здесь уже не понять кто виноват.

Вообще то понятно. При чем всё просто и ясно - хотели весь заказ сожрать в одно горло. Завод, находясь в стадии модернизации и уже имея твердый заказ на механизмы, друг взял повышенные обязательства.  Да, собственно, не сам завод это и делал. Владельцам было важно зацепиться за ГЗ... а там под без НДС срулить много чего.

veter написал:

#1437185
Это при условии что новый главком не будет все кроить под себя, а работать продолжая начатое предыдущим.

С этим у нас плохо нет очень плохо. Без показательных расстрелов не обойтись (с.)..

Занесли Вите долю малую вот он и пристроил в ВМФ абсолютно бесполезные корабли. Другому занесли долю малую, и вот уже с визгом  предают анафеме Новик, который следовало достроить хотя бы как опытовое судно с Полиментом, и пропихивают новую серию корветов, на которой только на первом корпусе относительно адекватно ПВО. При этом на доводку Полимента(которую кровь из носа потребно проводить в корабельных условиях) понадобилось еще 18 лет! ЗБС. Притом что Зверушка подрастает по ходу пьесы и обгоняет по В/и "дорогой" "НОвик".

Ни концепции внятной. Ни толком озвученных программ кораблестроения. Даже классификация и то секретная. Какой то театр абсурда был, есть и к сожалению будет.

Cobra написал:

#1437228
Ни концепции внятной. Ни толком озвученных программ кораблестроения. Даже классификация и то секретная. Какой то театр абсурда был, есть и к сожалению будет.

Если ВВП находясь уже 20 лет у власти не выстроил в адмиралтействе какую-то внятную политику реформирования ВМФ под своим контролем, то ждать чего-то разумного не приходится.
Нужен был Тирпиц еще лет 15 назад, а приходят трибуцы...

veter написал:

#1437611
Что проще построить 3-5 сервис-центров или ежегодно таскать через всю страну по нескольку сотен двигателей?

Речь о другом капиталку нужно делать на заводе, а не на корабле. Конечно не нужно таскать через всю страну. нужны филиалы завода на разных флотах.

veter написал:

#1437611
Звезда хороша там, где важна каждая тонна веса.

Маломерный флот, именно так.

veter написал:

#1437611
Суть в том, что нет у нас широкой линейки выпускаемых \готовых к производству\ дизелей способных быть альтернативой звездам там где это имеет здравый смысл.

Возвращаясь к Звезде, она вполне себе выпускала линейку легких дизелей от 400 до 10000 л.с.

veter написал:

#1437611
Учитывая небольшой ресурс до переборки 3500.

К сожалению на сайте Звезды пропали списки двигателе. М507 в последние годы подняли ресурс в два - два с половиной раза. Что стало уже вполне приемлемым для флота. У других дизелей и так ресурс был больше.

veter написал:

#1437611
Мы умудряемся на данный момент строить фактически корабли без движков

Это просто трагедия.