Сейчас на борту: 
armour-clad,
bell,
Good,
Ilves,
MAPAT,
mihapm,
serezha,
vas63,
vaviloff74,
Yosikava,
Алекс,
арт,
Вальчук Игорь,
КВ-14,
Мамай,
Фёдор 1979
   [Подробнее...]

#51 21.04.2012 20:02:45

Serg
Старшiй лейтенантъ
st-let
Сообщений: 2620




Re: Сражение у Касабланки, 8 ноября 1942 года.

CAM написал:

Оригинальное сообщение #514168
Может, опечатка в оригинале?

Это всегда возможно. Перестановка букв Malin-Milan, время неправильное и т.п..

CAM написал:

Оригинальное сообщение #514168
со ссылкой на авторитетный источник, при том что подобное описание развития событий отлично согласуется с другими источниками, выглядит более убедительно.

Есть рапорт вступившего в командование капитан-корвета Кенига от 16.11.42 цитаты из которого приводились на французских форумах:
11.20 Примоге поражен 3 невзорвавшимися снарядами - в нос, надстройку и боевое снабжение (? le mat militaire)
11.45 и около 12.00 попадание 2 бомб. 
12.30 Невзорвавшийся снаряд прошил борт на траверзе пробив трубопровод №3 (?) котел 31 поврежден. Давление упало. Скорость понизилась до 4узл.
У Моруа про это ни слова. Ну а откуда он взял 90 трупов? Погибшие&пропавшие&умершие от ран на крейсере: офицеры 9 (по Кенигу) или 8, старшины 13 матросы 25. Всего значит 46-47. Да и с ранеными, из кусочка рапорта де Лафонда http://i44.servimg.com/u/f44/12/64/89/68/sans_t10.jpg
из персонала ВМС убито 229 пропало без вести 233 включая 157 с лодок Сидиферуш, Сибила и Конкурант. Итого 462 убитых/пропавших 624 раненых. (с учетом жертв в портах Мароко 490/969 соответственно)
Получается что 1/3 раненых была с Примоге?

 

#52 23.04.2012 09:49:30

CAM
Контр-адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Киев
destroyer HMS Acasta
Сообщений: 6714




Re: Сражение у Касабланки, 8 ноября 1942 года.

Serg написал:

Оригинальное сообщение #516953
Есть рапорт вступившего в командование капитан-корвета Кенига от 16.11.42 цитаты из которого приводились на французских форумах:
11.20 Примоге поражен 3 невзорвавшимися снарядами - в нос, надстройку и боевое снабжение (? le mat militaire)
11.45 и около 12.00 попадание 2 бомб. 
12.30 Невзорвавшийся снаряд прошил борт на траверзе пробив трубопровод №3 (?) котел 31 поврежден. Давление упало. Скорость понизилась до 4узл.
У Моруа про это ни слова.

К сожалению, качество информации с французских форумов весьма посредственное. Одно из таких я приводил выше. Там дистанция с "Массачусетса" до "Булоннэ" определяется св. 30000 ярдов, в то время как с мостика линкора она видится почти вдвое меньшей. С попаданиями в "Милан" и "Примоге" и хронологией то же самое. Как пример - время выхода, хронология  и авторство попаданий в "Примоге" (типа первое попадание с "Аугусты" в 10.30 и 203-мм снаряды с "Бруклина").
Про бомбы - это интересно. Но кто это атаковал? Указанное здесь время - Гринвичское, местное будет соответственно 10.20  и т.д..
"Массачусетс" стрелял по "Примоге с 11.00 по 11.05 (по Гринвичу 12.00 - 12.05) - время попадания "второй бомбы". В указанном Вами источнике это не упоминается, но у Морисона (и у кого-то из французов) указано даже место попадания 406-мм снаряда - кочегарка/пост управления машинами. Морисон ссылается на рапорт после осмотра крейсера.
На том же форуме, кстати, ссылаются на обследование американцев, определивших, что на момент выхода из боя "Примоге" имел 5 подводных пробоин, а здесь с таким набором повреждений легкий крейсер болтался под огнем до 11.30, хотя ни один источник после 11.15 его уже в числе сражающихся не упоминает!

Кстати, в сети есть Мордаль!
https://www.revuedesdeuxmondes.fr/wp-co … 8b936b.pdf

Отредактированно CAM (11.08.2019 11:37:07)


Если встретите более слабого противника - нападайте, если равного по силам - нападайте, если более сильного - все равно нападайте!

 

#53 18.03.2020 13:52:04

CAM
Контр-адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Киев
destroyer HMS Acasta
Сообщений: 6714




Re: Сражение у Касабланки, 8 ноября 1942 года.

1

Опубликована работа по этой теме
https://warspot.ru/16625-poboische-v-kasablanke
Правда, сильно урезана, но основная информация сохранилась.


Если встретите более слабого противника - нападайте, если равного по силам - нападайте, если более сильного - все равно нападайте!

 

Board footer