Сейчас на борту: 
armour-clad,
skuter,
Борис, Х-Мерлин,
клерк,
Скучный Ёж
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 106 107 108 109 110 … 118

#2676 27.03.2020 11:58:49

Botik Petra Velikogo
Адмиралъ
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10313




Re: Вопросы Морозову М.Э.

алексей75 написал:

#1428634
же были предложения до войны по наружные торпедные аппаратам

А какие же стояли на эсминцах и лидерах?

алексей75 написал:

#1428634
по учебным авианосцам,

В другой лекции - про строительство кораблей в межвоенный период - я этот вопрос подробно осветил.

алексей75 написал:

#1428634
по РПД?

Наработки были, но развития они не получили.

алексей75 написал:

#1428634
Французы применяли 4-х ствольные 13 мм пулемёты с магазиным питанием, у нас ДК не предлагали так использовать?

В чем особый смысл?

алексей75 написал:

#1428634
Как именно финны обнаруживали наши пл и что можно было сделать нашим морякам?

О каких именно финнах речь? Вроде я в лекции рассказывал и про катера и про самолеты и про РР.


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

#2677 27.03.2020 12:11:05

Kozima
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: С.Петербург
сорокатрубный крейсер "Красный Кирпич"
Сообщений: 2985




Re: Вопросы Морозову М.Э.

1

алексей75 написал:

#1428634
Французы применяли 4-х ствольные 13 мм пулемёты с магазиным питанием, у нас ДК не предлагали так использовать?

Зенитная установка (три 12,7-мм пулемета ДШК) в центре Москвы, на площади Свердлова (ныне Театральная). На заднем плане видна гостиница «Метрополь»
https://c.radikal.ru/c43/2003/e8/6de15527bfb0t.jpg


Князь Волконский, острый умом старец, ответствовал:
— На лапти еще налогу нет...
— Истинно, истинно, — зашумели бояре, — мужики по двенадцати пар лаптей в год изнашивают, наложить по две деньги дани на пару лаптей, — вот и побьем хана...
А.Н. Толстой. "Петр Первый".

#2678 27.03.2020 12:50:45

алексей75
Участник форума
Сообщений: 111




Re: Вопросы Морозову М.Э.

Вы разницу между пулеметами ДК и ДШК понимаете?

#2679 27.03.2020 12:53:18

Kozima
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: С.Петербург
сорокатрубный крейсер "Красный Кирпич"
Сообщений: 2985




Re: Вопросы Морозову М.Э.

алексей75 написал:

#1428682
ДК и ДШК понимаете?

Конечно!


Князь Волконский, острый умом старец, ответствовал:
— На лапти еще налогу нет...
— Истинно, истинно, — зашумели бояре, — мужики по двенадцати пар лаптей в год изнашивают, наложить по две деньги дани на пару лаптей, — вот и побьем хана...
А.Н. Толстой. "Петр Первый".

#2680 27.03.2020 12:58:26

алексей75
Участник форума
Сообщений: 111




Re: Вопросы Морозову М.Э.

Мирослав Эдуардович, вопрос про наружные торпедные аппараты подводных лодок. Пулемет ДК имел магазинное питание, отсуда и вопрос, сняли с производства его с типа малой боевой скорострельностью, французы делали 2-х и 4-х ствольные зу. Хотел спросить, про финские лодки подводные, что можно было им противопоставить?

#2681 27.03.2020 15:35:41

Inctructor
Участник форума
Сообщений: 767




Re: Вопросы Морозову М.Э.

Botik Petra Velikogo написал:

#1428567
Дж. Кэмпбелла "Морское оружие Второй мировой"

Кэмпбелл по немцам не точен и крайне скуп. Даже в вики есть состав Schießwolle 36 https://de.wikipedia.org/wiki/Schießwolle_36
Раньше в нете находилось техописание мин на немецком. К сожалению, сейчас не смог найти.


Послушай, Матильда! А поверит ли наш маленький друг в эту  удивительно правдивую историю?

#2682 01.04.2020 13:35:53

Botik Petra Velikogo
Адмиралъ
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10313




Re: Вопросы Морозову М.Э.

алексей75 написал:

#1428688
Мирослав Эдуардович, вопрос про наружные торпедные аппараты подводных лодок. Пулемет ДК имел магазинное питание, отсуда и вопрос, сняли с производства его с типа малой боевой скорострельностью, французы делали 2-х и 4-х ствольные зу. Хотел спросить, про финские лодки подводные, что можно было им противопоставить?

Я что-то вообще ничего не понял. В чем связь между наружными ТА на ПЛ, пулеметами ДК и противопоставлением финским ПЛ?


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

#2683 01.04.2020 14:30:37

алексей75
Участник форума
Сообщений: 111




Re: Вопросы Морозову М.Э.

Мирослав Эдуардович,вопрос про наружные торпедные аппараты подводных лодок  ,к примеру пл типа М -необходимы ли они для пл такого типа ? Крупнокалиберные пулеметы не выпускались несколько лет до появления дшк,можно ли было этого избежать сделав зу многоствольными ? Как можно было бороться с финскими подводными лодками в 1942 г ?

#2684 03.04.2020 14:33:56

Botik Petra Velikogo
Адмиралъ
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10313




Re: Вопросы Морозову М.Э.

алексей75 написал:

#1430627
вопрос про наружные торпедные аппараты подводных лодок  ,к примеру пл типа М -необходимы ли они для пл такого типа ?

В каком смысле необходимы? Вооружение на кораблях устанавливается для придания им боевых характеристик, боевых возможностей. Ясно что лучше вооруженный корабль имеет больше возможностей выполнить боевую задачу.

алексей75 написал:

#1430627
Крупнокалиберные пулеметы не выпускались несколько лет до появления дшк,можно ли было этого избежать сделав зу многоствольными ?

Какие ЗУ? Установить на ПЛ счетверенные максимы? Вряд ли это могло обеспечить самооборону ПЛ от самолетов.

алексей75 написал:

#1430627
Как можно было бороться с финскими подводными лодками в 1942 г ?

Наши ПЛ шли в Балтику не чтобы бороться с финскими ПЛ - у них была задача нарушать коммуникации. Им следовало уклоняться и избегать районов действий ПЛ противника, что было возможно только на основе данных разведки, а она такого оповещения своевременно не дала.


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

#2685 07.04.2020 00:24:24

veter
Лейтенантъ
let
Откуда: Петропавловск-Таганрог-Донецк
минный заградитель Кавторанг Иванов
Сообщений: 6376




Re: Вопросы Морозову М.Э.

алексей75 написал:

#1428634
у нас наверняка же были предложения до войны по наружные торпедные аппаратам

Простите что вмешиваюсь. Наружные торпедные аппараты - это что-то подобное ТА Джевецкого установленных на ПЛ РИФ Акула и тип Барс? С этими ТА разве не начинались проблемы, при погружениях свыше 30-40м, поскольку открыто расположенная торпеда не выдерживала давления воды? Помнится встречал информацию, что именно это послужило причиной отказа от наружных ТА.

#2686 07.04.2020 10:15:37

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: Вопросы Морозову М.Э.

veter написал:

#1432330
ТА Джевецкого установленных на ПЛ РИФ Акула и тип Барс? С этими ТА разве не начинались проблемы, при погружениях свыше 30-40м, поскольку открыто расположенная торпеда не выдерживала давления воды? Помнится встречал информацию, что именно это послужило причиной отказа от наружных ТА.

Николай торпеда изделие нежное требует к ней любви безграничной. РИФ же имел мало того что глючные торпеды, что ты верно заметил усугублялось их открытым расположением. При этом что характерно изделия на глубине страдали от перепада давления, на поверхности, нагрев от солнца либо наоборот обледенение. Урок в принципе пошел впрок, хотя на ТКА и были открытые торпеды, это хоть как то обосновано, пусть и со скрипом. Летчики же мне помниться сооружали систему хранения и обогрева торпеды в полете в 30-е

Отредактированно Cobra (07.04.2020 10:59:49)


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#2687 07.04.2020 10:29:59

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Вопросы Морозову М.Э.

Cobra написал:

#1432390
Летчики же мне помниться сооружали систему хранения и обогрева торпеды в полете в 30-е

https://c.radikal.ru/c30/2004/e1/7923d5bfa6b9.jpg


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#2688 07.04.2020 10:39:11

Вальчук Игорь
Гость




Re: Вопросы Морозову М.Э.

Cobra написал:

#1432390
Летчики же мне помниться сооружали систему хранения и обогрева торпеды в полете в 30-е

советские поршневые ЛА (да и Ил-28) несли торпеды на наружной подвеске.

#2689 07.04.2020 10:59:10

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: Вопросы Морозову М.Э.

Все упирается в торпеду.


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#2690 07.04.2020 11:01:50

Вальчук Игорь
Гость




Re: Вопросы Морозову М.Э.

РыбаКит написал:

#1432400
РыбаКит

не серийный девайс
у нас к сухопутному ЛА прикрутили корабельную торпеду
нужно было как японцы аналог Бетти создавать

#2691 07.04.2020 11:42:24

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: Вопросы Морозову М.Э.

Командование РККФ в авиационные вопросы в общем то и не вникало, оно в Гросскораблики предпочитало играться. А что касается внутреннего хранения торпеды так это амриканы нам всем явили пример как правильно с Авенджером. С другой стороны у нас проблема с готовностью торпед к приминению продолжала оставаться и много позже ВМВ. Ка-27 построен по сути вокруг торпеды.

Ладно пофлудили и будя. М.Э. наши извинения.


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#2692 07.04.2020 12:08:55

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Вопросы Морозову М.Э.

Cobra написал:

#1432427
М.Э. наши извинения.

Угу.*worthy*


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#2693 07.04.2020 14:01:24

алексей75
Участник форума
Сообщений: 111




Re: Вопросы Морозову М.Э.

Botik Petra Velikogo написал:

#1431149
Какие ЗУ? Установить на ПЛ счетверенные максимы? Вряд ли это могло обеспечить самооборону ПЛ от самолетов.

Мирослав Эдуардович,я спрашивал про крупнокалиберные пулеметы,в частности ДК.
У нас же вообще нигде не применялись наружные торпедные аппараты на подводных лодках?

#2694 07.04.2020 14:03:21

алексей75
Участник форума
Сообщений: 111




Re: Вопросы Морозову М.Э.

veter написал:

#1432330
Простите что вмешиваюсь. Наружные торпедные аппараты - это что-то подобное ТА Джевецкого установленных на ПЛ РИФ Акула и тип Барс? С этими ТА разве не начинались проблемы, при погружениях свыше 30-40м, поскольку открыто расположенная торпеда не выдерживала давления воды? Помнится встречал информацию, что именно это послужило причиной отказа от наружных ТА.

Вы в курсе ,что были  наружные торпедные аппараты на подводных лодках ? Какие ?

#2695 07.04.2020 15:02:39

vladimir romanov
Участник форума
из СССР
Сообщений: 1047




Re: Вопросы Морозову М.Э.

алексей75 написал:

#1432573
Вы в курсе ,что были  наружные торпедные аппараты на подводных лодках ? Какие ?

Торпедные аппараты Джевецкого  -  https://flot.com/users/lapin/Imperial/armament.htm

Скрынский Н. Г., Развитие торпед в русском флоте, Л,, 1951   -   https://files.dp.ua/kPaECVm


Подвергай все сомнению...

#2696 07.04.2020 15:29:33

алексей75
Участник форума
Сообщений: 111




Re: Вопросы Морозову М.Э.

vladimir romanov написал:

#1432598
Торпедные аппараты Джевецкого  -  https://flot.com/users/lapin/Imperial/armament.htm

Скрынский Н. Г., Развитие торпед в русском флоте, Л,, 1951   -   https://files.dp.ua/kPaECVm

А на других флотах какие были наружные торпедные аппараты ?

#2697 07.04.2020 16:49:42

vladimir romanov
Участник форума
из СССР
Сообщений: 1047




Re: Вопросы Морозову М.Э.

алексей75 написал:

#1432612
А на других флотах какие были наружные торпедные аппараты ?

Наружные ТА ПЛ  -  https://files.dp.ua/YhWHVk

Не стесняйтесь шерстить хотя бы Гугл !


Подвергай все сомнению...

#2698 08.04.2020 13:41:40

Botik Petra Velikogo
Адмиралъ
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10313




Re: Вопросы Морозову М.Э.

алексей75 написал:

#1432572
Мирослав Эдуардович,я спрашивал про крупнокалиберные пулеметы,в частности ДК.
У нас же вообще нигде не применялись наружные торпедные аппараты на подводных лодках?

Дайте четко определения ЗУ и наружных ТА, поскольку таких терминов не было в то время, чтобы я точно понимал о чем Вы спрашиваете. А то мне приходится отгадывать и не всегда получается.


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

#2699 09.04.2020 18:26:44

lupodimare89
Участник форума
Сообщений: 349




Re: Вопросы Морозову М.Э.

Greetings again and thanks for your last reply!

Reading back some old episodes, i found that about one loss there was something still missing to me as information.
About MFP F-128 that stuck a mine at Kerch and become total loss as consequence (previously i asked clarification over this, because confusion of reports)
It is known on which field she fell? air-dropped or laid by SKA/TKA? , or own German?
Interestingly i found on Ultra DEFE 3/581 pagg141 of F-128 being in Kerch dockyard at the end of September, alongside F-122 (since 6 September) and F-331 (since 17 September), but dont make a final assessment of all of them.

#2700 09.04.2020 20:00:53

алексей75
Участник форума
Сообщений: 111




Re: Вопросы Морозову М.Э.

Botik Petra Velikogo написал:

#1432936
Дайте четко определения ЗУ и наружных ТА, поскольку таких терминов не было в то время, чтобы я точно понимал о чем Вы спрашиваете. А то мне приходится отгадывать и не всегда получается.

Мирослав Эдуардович.
    "Компания «Гочкисс» разрабатывала крупнокалиберный пулемёт с конца 1920-х годов как противотанковый и зенитный. Пулемёт имел газоотводную автоматику с длинным ходом газового поршня, находившегося под стволом. Сам ствол имел воздушное охлаждение, был снабжен ребрами и мог быть заменен с помощью специального инструмента. Питание из магазинов ограниченной ёмкости снижало практическую скорострельность до 200 выстрелов в минуту. Пулемёт выпускался в различных вариантах комплектации, включавшей как и простейшие установки на треноге, так и спаренные и счетверенные установки[2]. Французский флот применял спаренные и счетверённые пулемётные установки на турелях R4SM (счетверённая — конструкции Ива Ле Приёра) практически на всех военных кораблях, построенных в 1930-е годы, а также в частях береговой обороны." Пулемет ДК сняли с производства из-за магазинного питания.

" Наружные трубные торпедные аппараты подводных лодок
Для освобождения внутреннего пространства подводных лодок их оборудовали внешними трубными торпедными аппаратами. По своему устройству такие аппараты были полностью аналогичными внутренним и состояли из трубы, внутренний диаметр которой соответствовал калибру торпеды, передней и задней крышек а так же устройствами для продувки, затопления и пуска двигателя торпед. В отличии от бугельных и рамочных аппаратов, внешние трубные аппараты позволяли хранить торпеды в сухом состоянии. Внешние трубные торпедные аппараты устанавливались на USS Narwhal (SS-167), USS Nautilus (SS-168), британские подводные лодки типа Т, частично на лодки типа U, немецкие лодки типа VIIA.
Разновидностью внешних трубных аппаратов были поворотные пусковые установки, которые в походном положении были прижаты к корпусу лодки, а при необходимости пуска торпеды могли быть повернуты на произвольный угол. Такая конструкция позволяла производить пуск под произвольным углом к курсу лодки вплоть до перпендикулярного. Как правило, поворотные торпедные аппараты были спаренными и использовались на американских субмаринах AA-1, G-1 (USS Seal), голландских O19, O20, O24, KVII, KXV, польских Orzel и Wilk, французских Saphir, Redoutable и Surcouf. "

Страниц: 1 … 106 107 108 109 110 … 118


Board footer