Сейчас на борту: 
han-solo,
Inctructor
   [Подробнее...]

#251 27.01.2020 05:05:18

igor
Контр-адмиралъ, лучший исследователь Форума 2011
k-admiral
stasik3
Откуда: Киселевск
HSK 4 THOR
Сообщений: 5526




Вебсайт

Re: Частные вопросы по теме Средиземноморья 1940-1945 гг.

CAM написал:

#1413385
Гунтель пишет, что это ЕГО повязали итальянцы! Здесь я верю итальянцам,

Гюндель его фамилие. Почему не мог он освободить коменданта, пойти с ним и попасть в плен на 6 ч?

 

#252 27.01.2020 22:02:55

CAM
Контр-адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Киев
destroyer HMS Acasta
Сообщений: 6738




Re: Частные вопросы по теме Средиземноморья 1940-1945 гг.

igor написал:

#1413492
Почему не мог он освободить коменданта, пойти с ним и попасть в плен на 6 ч?

Мог. Но, во-первых, об этом не пишут итальянцы и французы, а во вторых, Гюндель с комендантом тушили пожар на захваченном немцами "Хуманитасе" (об этом итальянцы и французы написали) и в 00.30 попал в плен к итальянцам, и те освободили его только в 07.00 после ухода немецкой флотилии из порта. Это как, пленили и вывели из порта?

По береговой артиллерии вообще непонятка. Итальянцы пишут, что после прихода на Корсику (после 25 июля) немцы затребовали у них допустить свой персонал на береговые батареи. Персонал немцы доставили, но итальянцы говорят, что на батареи его не пустили.                                                                                   
По тяжелым зениткам, 264 дивизион фигурирует только в этой ссылке. Адмирал же Каталано приказывает ди Коссато держаться в 10 милях от берега вне досягаемости от каких-то немецких береговых батарей (об этом сообщает сам Каталано и ди Коссато). Так что, снова тупик.

Отредактированно CAM (28.01.2020 23:32:18)


Если встретите более слабого противника - нападайте, если равного по силам - нападайте, если более сильного - все равно нападайте!

 

#253 29.04.2020 21:15:12

Dianov
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Каменск-Шахтинский
зеконосец ИК 12
Сообщений: 1798




Вебсайт

Re: Частные вопросы по теме Средиземноморья 1940-1945 гг.

7

Если кому интересно, то обобщил практически всё что смог найти по атаке на Бари и изложить это на языке родных осин https://warspot.ru/16641-idealnyy-shtorm


"Человек, который остался в живых после встречи с русским солдатом и русским климатом, знает, что такое война. После этого ему незачем учиться воевать".(с) Генерал Гюнтер Блюментрит.

 

#254 30.04.2020 13:32:08

Unforgiven
Участник форума
Сообщений: 3701




Re: Частные вопросы по теме Средиземноморья 1940-1945 гг.

Спасибо, очень интересная статья.
Вопрос по поводу

В ночь с 21 на 22 октября 1943 года, 114 «Юнкерсов» атаковали Неаполь, но не смогли добиться никаких ощутимых результатов, а потери составили 15 бомбардировщиков и 39 членов экипажа.

Вы не в курсе, это чисто от зенитного огня или ночные истпебители тоже "поработали"?

 

#255 30.04.2020 16:21:15

han-solo
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
г,Николаев,Украина
Сообщений: 8927




Re: Частные вопросы по теме Средиземноморья 1940-1945 гг.

Dianov написал:

#1439403
Если кому интересно, то обобщил практически всё что смог найти по атаке на Бари

Максим, спасибо! Очень интересно и хорошо изложено.


болезней тысячи,а здоровье одно.
Я знаю,что давно мёртвый,а Вам кажется,что Вы живые!
Часть лучше целого.

 

#256 30.04.2020 17:43:24

Dianov
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Каменск-Шахтинский
зеконосец ИК 12
Сообщений: 1798




Вебсайт

Re: Частные вопросы по теме Средиземноморья 1940-1945 гг.

Unforgiven написал:

#1439577
В ночь с 21 на 22 октября 1943 года, 114 «Юнкерсов» атаковали Неаполь, но не смогли добиться никаких ощутимых результатов, а потери составили 15 бомбардировщиков и 39 членов экипажа.

И Вам спасибо. Заявок от истребителей на "юнкерсы" в это время и в этом районе не зафиксировано. У немцев они просто пропали без вести (не вернулись с боевого задания) или разбились над территорией, занятой немцами. Видимо зенитки плюс ночь и т.д.

han-solo написал:

#1439623
Максим, спасибо! Очень интересно и хорошо изложено.

Благодарю.


"Человек, который остался в живых после встречи с русским солдатом и русским климатом, знает, что такое война. После этого ему незачем учиться воевать".(с) Генерал Гюнтер Блюментрит.

 

#257 30.04.2020 20:06:20

Бродяга
Участник форума
Сообщений: 46




Re: Частные вопросы по теме Средиземноморья 1940-1945 гг.

Здравствуйте.
Сможет ли кто помочь с турецким SS Refah?
Насколько я понял, турки хотели забрать в июле 1941 года из Англии 4 заказанные ещё до войны субмарины. Англичане настояли на том, чтобы будущие экипажи этих подлодок прибыли морем в Египет, а уже оттуда обещали самолетами переправить их в Англию. SS Refah (на секундочку, 1901 года постройки) направилось в Порт-Саид имея на борту 149 турецких морских офицеров и матросов, 20 кадетов летной академии и 2 гражданских. Плюс экипаж 28 человек. Перед самым отплытием на корабль прибыл и британский офицер связи, давший уточнения по маршруту судна.
Как вы, наверное, уже догадались, в Порт-Саид судно не пришло. Одни говорят, что оно было торпедировано 20 июля итальянской подлодкой Ondina, другие - об атаке одной из подлодок Вишиской Франции 23(!) июля, конкретно не называя "героя". Упоминался и какой-то таинственный warship, хотя никто из 32 выживших его не видел. Англичане кивали на немецкие или итальянские подлодки (с целью привлечь Турцию к союзу), немцы - на англичан (якобы те "зажали" подлодки и устроили провокацию), а вишисты, ничего не признавая официально,  вроде как тихонько передали туркам 2 свои подлодки.
Помогите рассеять этот туман. Заранее спасибо.

 

#258 30.04.2020 20:09:55

Бродяга
Участник форума
Сообщений: 46




Re: Частные вопросы по теме Средиземноморья 1940-1945 гг.

Тысяча извинений, речь идет об ИЮНЕ 1941 года. Закрутился немного...

 

#259 30.04.2020 22:59:14

CAM
Контр-адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Киев
destroyer HMS Acasta
Сообщений: 6738




Re: Частные вопросы по теме Средиземноморья 1940-1945 гг.

Бродяга написал:

#1439702
Помогите рассеять этот туман. Заранее спасибо.

Вот здесь
http://conlapelleappesaaunchiodo.blogsp … h?q=ONDINA
эта история расписана достаточно подробно.


Если встретите более слабого противника - нападайте, если равного по силам - нападайте, если более сильного - все равно нападайте!

 

#260 01.05.2020 10:23:20

Бродяга
Участник форума
Сообщений: 46




Re: Частные вопросы по теме Средиземноморья 1940-1945 гг.

CAM написал:

#1439786
Вот здесь
http://conlapelleappesaaunchiodo.blogsp … h?q=ONDINA
эта история расписана достаточно подробно.

Спасибо большое за быструю помощь. Благодаря Вашей ссылке увидел атаку глазами итальянцев. Вот только это единственный пока источник, где атака именно UNDINO датируется 23-м, а не 20-м июня. Интересно, что вызывало ранее такой разнобой в датах?

 

#261 01.05.2020 16:02:39

CAM
Контр-адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Киев
destroyer HMS Acasta
Сообщений: 6738




Re: Частные вопросы по теме Средиземноморья 1940-1945 гг.

Бродяга написал:

#1439837
Интересно, что вызывало ранее такой разнобой в датах?

Про это ничего сказать не могу, но с подобными случаями (описание одного и того же события со всеми подробностями, но с разными датами) сталкиваться приходится.


Если встретите более слабого противника - нападайте, если равного по силам - нападайте, если более сильного - все равно нападайте!

 

#262 06.05.2020 13:30:37

CAM
Контр-адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Киев
destroyer HMS Acasta
Сообщений: 6738




Re: Частные вопросы по теме Средиземноморья 1940-1945 гг.

1

Коллеги.
Прошу помочь в идентификации французского танкера "Адур" (L’Adour), который 12 июня 1941 года был подбит у берегов Ливана "Свордфишем", а спустя месяц сбежал в Турцию. Неразбериха состоит в том, что в разных источниках указывается разное водоизмещение судна - 4500 брт и 1105 брт, как будто их было два! Хотелось бы разобраться с этой проблемой.
Кстати, опубликована новая серия о противостоянии в водах Туниса
https://warspot.ru/6046-voyna-na-doroge-smerti


Если встретите более слабого противника - нападайте, если равного по силам - нападайте, если более сильного - все равно нападайте!

 

#263 06.05.2020 14:32:33

Кибардин Г.А.
Подозрительная личность(C)
Сообщений: 661




Re: Частные вопросы по теме Средиземноморья 1940-1945 гг.

1

"Adour" ( 1105 брт )-это бельгийское судно,которое погибло 8 декабря 1939 года в результате посадки на мель. Последнее упоминание в регистре Ллойда было в 1939 году.

https://b.radikal.ru/b36/2005/28/ba3d7605c484.jpg
Французский танкер "L’Adour".
Размеры:132,73x16,15x6,41 метра.
Стандартное водоизмещение: 4500 тонн.
Полное водоизмещение: 12100 тонн.

Согласно справочника Ровера: тоннаж однотипного танкера "Lot",который был потоплен ПЛ U-572,составлял 4220 брт.

Отредактированно Кибардин Г.А. (06.05.2020 15:55:04)

 

#264 06.05.2020 18:49:57

CAM
Контр-адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Киев
destroyer HMS Acasta
Сообщений: 6738




Re: Частные вопросы по теме Средиземноморья 1940-1945 гг.

Кибардин Г.А. написал:

#1441153
Французский танкер "L’Adour".

Спасибо! Прекрасный ответ! Дон Киндел в Royal Navy History умудрился этому судну присобачить и 4500 и 1105 тонн!


Если встретите более слабого противника - нападайте, если равного по силам - нападайте, если более сильного - все равно нападайте!

 

Board footer