Сейчас на борту: 
Nemos19,
КВ-14
   [Подробнее...]

#1 17.05.2020 16:19:26

Aurum
Лейтенантъ
let
Откуда: Киев
Сообщений: 3229




Ительянские 203-мм пушки. Почитал NavWeaps... и выпал в осадок

В самом авторитетном тырнет-справочнике указаны совершенно зверские значения массы 203-мм орудий что модели 1924, что 1927:
Model 1924 - 26.66 tons (29,023 kg)
Model 1927 and Model 1929 - 25 tons (27,216 kg)

Вроде как незаметно, но... это на 9-10 (!!!) тонн больше масс 8-дюймовок других стран!
Англичанка Мк.VIII - 17,5 т (метрических), японские: №1 17,8 т, №2 - 19 т, французская и немецкая ~20 тонн.

Т.е. или это "эпик файл" итальянских вооруженцев, или... "эпик типо" (опечатка). При этом что NavWeaps ссылается аж на 3 источника инфы, кроме Кембела:
"Italian Warships of World War II" by Aldo Fraccaroli
"Warship Pictorial #23: Italian Heavy Cruisers of World War II" by Gordon E. Hogg and Steve Wiper
"Cruisers of World War Two" by M.J. Whitley

Но есть и другие данные по массе этих пушек. В англ. Вике (русская Вики даёт те же запредельные цыфры) или у Титушкина - 21,4 metric tons 1924 и 19,5 mt 1927/29.
Ещё нашел для ранней модели - 17690 кг.

Так где же правда?
И что там с массой пушек с затвором и без?

Отредактированно Aurum (17.05.2020 17:28:58)


«Небывалое бывает»
  Петр Великий

 

#2 17.05.2020 16:42:18

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 20848




Re: Ительянские 203-мм пушки. Почитал NavWeaps... и выпал в осадок

Aurum написал:

#1443376
В самом авторитетном тырнет-справочнике указаны совершенно зверские значения массы 203-мм орудий что модели 1924, что 1927:

Нашёл авторитет...:D

Aurum написал:

#1443376
Warship Pictorial #23: Italian Heavy Cruisers of World War II" by Gordon E. Hogg and Steve Wiper

Тут данных нет...

Aurum написал:

#1443376
"Cruisers of World War Two" by M.J. Whitley

Данных нет...

Aurum написал:

#1443376
"Italian Warships of World War II" by Aldo Fraccaroli

М1924 - 26,66 т
М1927/1929 - 25,0 т

Aurum написал:

#1443376

Так где же правда?

Думаю, у Кэмпбэлла
М1924 - 21,4 т
М1927/1929 - 19,5 т


Ubi Sabaudia ibi victoria

 

#3 17.05.2020 16:49:31

Родривар Тихера
Гардемаринъ
gardemarin
Сообщений: 352




Re: Ительянские 203-мм пушки. Почитал NavWeaps... и выпал в осадок

Aurum написал:

#1443376
В самом авторитетном тырнет-справочнике указаны совершенно зверские значения массы 203-мм орудий что модели 1924, что 1927:

Вы там на американские восьмидюймовки времен ВМВ посмотрите - там веса стволов даны примерно такие же, если не побольше.

Prinz Eugen написал:

#1443382
М1924

Кстати, модель 1924 это не по старой технологии с намоткой проволоки сделана?

А в принципе, форсированная баллистика пушек могла повлиять на вес стволов в плане его увеличения.

 

#4 17.05.2020 17:14:38

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 20848




Re: Ительянские 203-мм пушки. Почитал NavWeaps... и выпал в осадок

Родривар Тихера написал:

#1443383
Кстати, модель 1924 это не по старой технологии с намоткой проволоки сделана?

Нет, обычный скреплённый с лейнером.


Ubi Sabaudia ibi victoria

 

#5 17.05.2020 17:19:18

Aurum
Лейтенантъ
let
Откуда: Киев
Сообщений: 3229




Re: Ительянские 203-мм пушки. Почитал NavWeaps... и выпал в осадок

Prinz Eugen написал:

#1443382
    Aurum написал:

    #1443376
    "Italian Warships of World War II" by Aldo Fraccaroli

М1924 - 26,66 т
М1927/1929 - 25,0 т

    Aurum написал:

    #1443376

    Так где же правда?

Думаю, у Кэмпбэлла
М1924 - 21,4 т
М1927/1929 - 19,5 т

Т.е. получется итальянцу веры нет!!!???
А Кемпбелл откудова правильные цыфры взял?


«Небывалое бывает»
  Петр Великий

 

#6 17.05.2020 17:23:59

Aurum
Лейтенантъ
let
Откуда: Киев
Сообщений: 3229




Re: Ительянские 203-мм пушки. Почитал NavWeaps... и выпал в осадок

Prinz Eugen написал:

#1443382
Нашёл авторитет...:D

Чо смеяться?! Нормальный компилятивный источник. Своего ничего не придумывает. Думаю если им написать письмо, исправят ошибки. Опять же при наличии достоверного источника )


«Небывалое бывает»
  Петр Великий

 

#7 17.05.2020 17:33:10

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 20848




Re: Ительянские 203-мм пушки. Почитал NavWeaps... и выпал в осадок

Aurum написал:

#1443387
Т.е. получется итальянцу веры нет!!!???

На основании статистической выборки он скорее неправ, чем прав. :)

Aurum написал:

#1443388
А Кемпбелл откудова правильные цыфры взял?

Почитай Кембэлла, авось найдёшь... ;)

Aurum написал:

#1443388
Чо смеяться?! Нормальный компилятивный источник. Своего ничего не придумывает.

Угу... Только иногда переписывают ересь, а так ничего.

Aurum написал:

#1443388
Думаю если им написать письмо, исправят ошибки. Опять же при наличии достоверного источника )

Всё в твоих руках...


Ubi Sabaudia ibi victoria

 

#8 17.05.2020 19:14:37

арт
Участник форума
Сообщений: 1858




Re: Ительянские 203-мм пушки. Почитал NavWeaps... и выпал в осадок

Prinz Eugen написал:

#1443386
Нет, обычный скреплённый с лейнером.

Крепления ствола может быть как цилиндрами, так и намоткой но всё равно с цилиндрами. Суть т.н. проволочной намотки в том, что она лучше держит ствол от раздутия. Минус в том, что ствол становится гибче в поперечном направлении.


Если большинство с вами не согласно, это не значит что большинство право.

 

#9 17.05.2020 19:16:20

арт
Участник форума
Сообщений: 1858




Re: Ительянские 203-мм пушки. Почитал NavWeaps... и выпал в осадок

Aurum написал:

#1443388
Нормальный компилятивный источник. Своего ничего не придумывает.

Правда, это обычная циклопедия. При чем не удосуживающая себя проверкой данных. Типа есть "авторитетный источник" и этого достаточно.


Если большинство с вами не согласно, это не значит что большинство право.

 

#10 17.05.2020 23:59:51

sargw23
Участник форума
Сообщений: 237




Re: Ительянские 203-мм пушки. Почитал NavWeaps... и выпал в осадок

Из Gli incrociatori italiani
Trento 203/50 peso totale dell'arma 20,8 tonn
Zara 203/53 peso del'arma 19.5 tonn

 

#11 18.05.2020 08:01:19

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 20848




Re: Ительянские 203-мм пушки. Почитал NavWeaps... и выпал в осадок

арт написал:

#1443405
Крепления ствола может быть как цилиндрами, так и намоткой но всё равно с цилиндрами.

Ключевое слово "обычный"... :)

арт написал:

#1443405
Суть т.н. проволочной намотки в том, что она лучше держит ствол от раздутия. Минус в том, что ствол становится гибче в поперечном направлении.

Спасибо, Кэп... ;)


Ubi Sabaudia ibi victoria

 

#12 18.05.2020 12:45:05

арт
Участник форума
Сообщений: 1858




Re: Ительянские 203-мм пушки. Почитал NavWeaps... и выпал в осадок

Prinz Eugen написал:

#1443507
Ключевое слово "обычный"

Тут ключевое слово технология. Всё равно верхнее скрепления цилиндром.


Если большинство с вами не согласно, это не значит что большинство право.

 

#13 18.05.2020 13:25:09

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19372




Re: Ительянские 203-мм пушки. Почитал NavWeaps... и выпал в осадок

арт написал:

#1443405
Минус в том, что ствол становится гибче в поперечном направлении.

Стоп, а вот это не факт.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

 

Board footer