Сейчас на борту: 
Andrey152,
boxer,
Gunsmith,
RDX,
serezha,
shuricos
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 12 13 14 15 16 … 23

#326 23.04.2020 15:23:07

Сидоренко Владимир
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 5947




Re: Альт Бродино для МПВ-2

РыбаКит

РыбаКит написал:

#1437377
Сидоренко Владимир написал:
#1437376
Общая монография по ним будет напоминать лоскутное одеяло.

Согласен.

Ну, вот.

РыбаКит написал:

#1437377
Сидоренко Владимир написал:
#1437376
Тут надо думать.

Но согласитесь, машины то реально интересные, а Хосе вообще эпохальный.

Да я ж не спорю. Вопрос в какой форме всё это подать?

#327 23.04.2020 15:32:20

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Альт Бродино для МПВ-2

Сидоренко Владимир написал:

#1437414
Вопрос в какой форме всё это подать?

В любой удобной вам.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#328 29.05.2020 06:34:52

Н.В.
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Ярославль
Сообщений: 546




Re: Альт Бродино для МПВ-2

Здравствуйте!

Сидоренко Владимир написал:

#1437376
РыбаКит
РыбаКит написал:

Так что не про Хосе и прочие легкие АВ?

Очень разноплановые корабли. И по генезису и по конструкции... Общая монография по ним будет напоминать лоскутное одеяло.

Извините, уважаемый, а что мешает Вам написать отдельно статью про "Хосё", а потом отдельно книгу про остальные лёгкие АВ?


С уважением, Николай.

#329 30.05.2020 08:23:27

WindWarrior
Участник форума
Тяжёлый крейсер ЯИФ 妙高
Сообщений: 722




Re: Альт Бродино для МПВ-2

Н.В. написал:

#1446039
Извините, уважаемый, а что мешает Вам написать отдельно статью про "Хосё", а потом отдельно книгу про остальные лёгкие АВ?

И про остальные тоже получается лоскутное одеяло:
- "Рюдзё", корабль со сложной судьбой;
- 11 более-менее похожих архитектурно конверсий (или я про них мало знаю?);
- "Ибуки" и оставшиеся на бумаге проекты АВЛ в корпусах КРТ.
За пределами Японии публикации есть по "Хосё", "Рюдзё" и "Ибуки", такой вот набор.

#330 30.05.2020 17:08:11

Н.В.
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Ярославль
Сообщений: 546




Re: Альт Бродино для МПВ-2

Здравствуйте!

WindWarrior написал:

#1446289
За пределами Японии публикации есть по "Хосё", "Рюдзё" и "Ибуки"

Ваша правда!
Если Вы имеете таковую возможность, помогите, пожалуйста, с ссылками, желательно на ипаб (EPUB) или оцифрованный ПДФ. Ссылки на "Амазон" лишены смысла.


С уважением, Николай.

#331 30.05.2020 18:47:55

WindWarrior
Участник форума
Тяжёлый крейсер ЯИФ 妙高
Сообщений: 722




Re: Альт Бродино для МПВ-2

Н.В. написал:

#1446340
Если Вы имеете таковую возможность, помогите, пожалуйста, с ссылками, желательно на ипаб (EPUB) или оцифрованный ПДФ. Ссылки на "Амазон" лишены смысла.

По "Хосё" и "Рюдзё" выходили статьи Миланович и Ленгерера в Warship 2008 и 2014 соответственно, и их нет в открытом доступе.
Про "Ибуки" см. известную книгу Лакруа (Japanese cruisers of the Pacific war, pp.538-549, книгу эту выкладывали много раз) и статью Ленгерера в Warship 2017 (есть в открытом доступе, в том числе в виде нормальной цифровой версии, см. этот пост на Авиабазе, например).

#332 30.05.2020 22:24:21

Н.В.
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Ярославль
Сообщений: 546




Re: Альт Бродино для МПВ-2

Спасибо!
Лакруа у меня есть в ПДФ хорошего качества, а варшипы попробую скачать.


С уважением, Николай.

#333 30.05.2020 23:43:29

Н.В.
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Ярославль
Сообщений: 546




Re: Альт Бродино для МПВ-2

Наверное, это покажется кому-то интересным, но Warship-2014 продается только за фунты стерлингов :D
Но не это важно.
Важно, имел ли в своём распоряжении Ленгерер в 2014 отчёты от приёмо-сдаточных испытаниях "Рюдзё" летом-33 и осенью-34, включая графики диаграммы остойчивости, а также отчёт об испытаниях пикирующих бомбардировщиков E4N3-C с его палубы зимой-35.
Ещё интересно, было ли на "Рюдзё" торпедохранилище как таковое...
Ну, и если уважаемый Владимир Сидоренко владеет вышеозначенной информацией, то у него вполне должно всё получиться уж никак не хуже, чем у Ленгерера...

Отредактированно Н.В. (31.05.2020 12:05:52)


С уважением, Николай.

#334 01.06.2020 22:26:19

WindWarrior
Участник форума
Тяжёлый крейсер ЯИФ 妙高
Сообщений: 722




Re: Альт Бродино для МПВ-2

Н.В. написал:

#1446425
Ещё интересно, было ли на "Рюдзё" торпедохранилище как таковое...

Про это в статье Ленгерера ни слова. А почему его не должно было быть? Как тогда иначе планировалось применение ударных самолётов-торпедоносцев, которые присутствовали в его авиагруппе, начиная с исходного проекта?

Н.В. написал:

#1446425
Важно, имел ли в своём распоряжении Ленгерер в 2014 отчёты от приёмо-сдаточных испытаниях "Рюдзё" летом-33 и осенью-34, включая графики диаграммы остойчивости

Именно данные по остойчивости там и есть:
https://i112.fastpic.ru/big/2020/0601/82/d78a3b858c4e6dee41dacc61164cf882.jpg
Даны также результаты ЗХИ, прочего нет.

Н.В. написал:

#1446425
а также отчёт об испытаниях пикирующих бомбардировщиков E4N3-C с его палубы зимой-35

Я сомневаюсь, что такое событие физически могло быть, потому что "Рюдзё" с октября 1935 по май 1936 стоял в арсенале Курэ на второй реконструкции.
И опытным пикировщиком, наверно, был D2N1?

#335 03.06.2020 18:30:48

Н.В.
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Ярославль
Сообщений: 546




Re: Альт Бродино для МПВ-2

Здравствуйте!

WindWarrior написал:

#1446852
Н.В. написал:
#1446425

а также отчёт об испытаниях пикирующих бомбардировщиков E4N3-C с его палубы зимой-35

Я сомневаюсь, что такое событие физически могло быть, потому что "Рюдзё" с октября 1935 по май 1936 стоял в арсенале Курэ на второй реконструкции.
И опытным пикировщиком, наверно, был D2N1?

Извиняюсь не уточнил, имеется в виду зима 1934-35.
Combineadfleet.com написал:

E December 1934:
RYUJO is selected to test carrier-based dive-bombing tactics. Her aircraft complement consists of 6 (+2 spares) Nakajima Type 90 E4N3-C carrier-bombers, 6 (+2 spares) Yokosuka Type 92 B3Y1 attack planes and 12(+4 spares) Nakajima Type 90 A2N1 fighters.
E February 1935:
After more than one month of intensive dive-bombing testing, the E4N3-C plane is deemed too fragile and unsuitable for that task. A new plane, the Type 94 Aichi D1A1 is to be intensively tested from airfield nearby Kure Naval Base in the following months. This latter aircraft will become the first Japanese dive-bomber, carrier-based aircraft.

За диаграммы спасибо!
Вопрос про торпедохранилище, поднимал ещё ЕМНИП, уважаемый Токарев (ник забыл).
Вроде бы он подметил, что ни один торпедоносец с короткой палубы "Рюдзё" с торпедой никогда в бой не взлетал. Проблематично набрать необходимую для столь большого взлётного веса скорость.


С уважением, Николай.

#336 03.06.2020 19:25:34

Н.В.
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Ярославль
Сообщений: 546




Re: Альт Бродино для МПВ-2

WindWarrior написал:

#1446852
И опытным пикировщиком, наверно, был D2N1

Евгений Аранов написал:

С 1933 по 1936 годы на Накадзима были построены как минимум пять разведчиков на колесном неубирающимся шасси, вопреки японской практике классифицировать всё и вся, обозначенные как версия поплавкового корабельного разведчика - Е4N3. Позднее часть из них были переделаны в палубный вариант, были оснащены тормозным гаком и усиленным шасси. Эти машины уже получили "правильное" обозначение E4N2-C. Палубные разведчики проходили интенсивные испытания с борта авианосца "Рюдзё". По меньшей мере один из них даже формально поучаствовал в боевых действиях во время 2-й японо-китайской войны, совершив несколько разведрейдов вдоль китайского побережья в августе 1937 года. Но, тем не менее, моряков палубные разведчики не заинтересовали и от серийного выпуска отказались


С уважением, Николай.

#337 04.06.2020 00:22:19

WindWarrior
Участник форума
Тяжёлый крейсер ЯИФ 妙高
Сообщений: 722




Re: Альт Бродино для МПВ-2

Н.В. написал:

#1447202
Вроде бы он подметил, что ни один торпедоносец с короткой палубы "Рюдзё" с торпедой никогда в бой не взлетал. Проблематично набрать необходимую для столь большого взлётного веса скорость.

Это неверно. Во время операции "Си" 5-6 апреля 1942 года "Рюдзё" поднимал ударные самолёты тип 97 с подвешенными торпедами.

Н.В. написал:

#1447210
Евгений Аранов написал:

Я вижу, что это кривой перевод книги Микеша и Абэ, вот только в оригинале (pp.227-228) про "Рюдзё" ни слова, как и про участие разведчиков E4N3 в БД, только E4N2.
По штатам от 15.10.33, 23.06.34 и 03.12.34 "Рюдзё" действительно должен был нести 6 операционнопригодных и 2 запасных палубных разведчиков тип 90 № 2 (E4N2-C). Но я не знаю, летали ли они реально с его палубы, на вооружение эту машину не приняли.

#338 04.06.2020 07:23:45

Сидоренко Владимир
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 5947




Re: Альт Бродино для МПВ-2

2

Н.В. написал:

#1447202
Вопрос про торпедохранилище, поднимал ещё ЕМНИП, уважаемый Токарев (ник забыл).
Вроде бы он подметил, что ни один торпедоносец с короткой палубы "Рюдзё" с торпедой никогда в бой не взлетал. Проблематично набрать необходимую для столь большого взлётного веса скорость.

Токарев ничего не подметил, а просто тупо повторил "умозаключения" одного американского чела.
Женя Пинак оному челу не поверил, ибо тот уже и раньше попадался на вранье про японцев, и попросил меня проверить.
Я проверил и нашёл боевые вылеты торпедоносцев с "Рюдзё" с торпедами (как и с 800-кг бомбами, что с точки зрения "столь большого взлётного веса" - монопенисуально) и Женя знатно прищемил оному челу хвост на j-air.
Администрация потом ветку потерла, но с тех пор японохейтеры там, при виде нас с Евгением, стали осторожнее.

Ну, а Токарев это Токарев...

Отредактированно Сидоренко Владимир (04.06.2020 07:39:35)

#339 04.06.2020 08:40:50

Н.В.
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Ярославль
Сообщений: 546




Re: Альт Бродино для МПВ-2

Спасибо


С уважением, Николай.

#340 04.06.2020 17:22:46

mangust-lis
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Кимры
тяжёлый крейсер проекта 69 Кронштадт
Сообщений: 1358




Вебсайт

Re: Альт Бродино для МПВ-2

Борисыч написал:

#1433419
А...

А почему мачта не треногая?


Все нормально. Падаю...

#341 04.06.2020 17:34:33

mangust-lis
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Кимры
тяжёлый крейсер проекта 69 Кронштадт
Сообщений: 1358




Вебсайт

Re: Альт Бродино для МПВ-2

Борисыч написал:

#1432878
В утиль тока форштевень и часть конструкций носа и кормы.

Ляксандр Борисыч, а че за хрень, я с масштабировал вашу картинку до 151,4 и у меня башни кормовая и носовая не совпали мы же их вроде не двигали....
https://s8.hostingkartinok.com/uploads/images/2020/06/8005720eaef95ce6215ecd70c76f348d.jpg


Все нормально. Падаю...

#342 04.06.2020 18:55:50

Борисыч
АдмиралЪ
admiral
Откуда: г. Москва
эскадренный броненосецъ "Цесаревичъ"
Сообщений: 16814




Re: Альт Бродино для МПВ-2

mangust-lis написал:

#1447327
и у меня башни кормовая и носовая не совпали мы же их вроде не двигали...

Элементарно, Ватсон! (с)

Для проработки идеи брал эскиз из Инета, не примеряясь к реальному чертежу, т.к. интересовали принципиальные моменты, а не "метр вправо, метр влево". Если Вы используете копию отчетного чертежа "Александра", дык... Вам и "блох отлавливать"... :)


Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут! (с)

#343 04.06.2020 19:13:24

mangust-lis
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Кимры
тяжёлый крейсер проекта 69 Кронштадт
Сообщений: 1358




Вебсайт

Re: Альт Бродино для МПВ-2

1

Борисыч написал:

#1447351
дык...

https://s8.hostingkartinok.com/uploads/images/2020/06/df43a0a43621d32c2cbad0a61bae885b.jpg
Про рубку я помню, перелицую.

Отредактированно mangust-lis (04.06.2020 19:43:45)


Все нормально. Падаю...

#344 05.06.2020 10:14:40

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Альт Бродино для МПВ-2

mangust-lis написал:

#1447359
Про рубку я помню, перелицую.

Ещё нужно где то разместить катапульту, нечто вроде https://d.radikal.ru/d36/2006/ca/87e88a257a36.jpg но по больше раза в два


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#345 05.06.2020 13:01:17

Борисыч
АдмиралЪ
admiral
Откуда: г. Москва
эскадренный броненосецъ "Цесаревичъ"
Сообщений: 16814




Re: Альт Бродино для МПВ-2

РыбаКит написал:

#1447455
нужно где то разместить катапульту, нечто вроде

Не гони жеребец. Это возможно, но тока перед самой войной, ибо нефиг врагу идеи подбрасывать раньше времени...


Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут! (с)

#346 05.06.2020 14:48:29

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Альт Бродино для МПВ-2

Борисыч написал:

#1447499
Это возможно, но тока перед самой войной,

А на ком еще то? Вступать будут под самую войну- театр удаленный, опыт по катапультам у амеров есть.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#347 05.06.2020 14:51:30

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Альт Бродино для МПВ-2

Вот еще
https://b.radikal.ru/b25/2006/be/b9003c88b4ef.jpg


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#348 05.06.2020 15:44:58

mangust-lis
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Кимры
тяжёлый крейсер проекта 69 Кронштадт
Сообщений: 1358




Вебсайт

Re: Альт Бродино для МПВ-2

РыбаКит написал:

#1447455
нечто вроде

РыбаКит написал:

#1447539
Вот еще

А зачем вообще такой анахронизм? у нас же попаданцы, можно родить и что то совершеннее, в раздвижной решетчатой ферме нет ни чего сверх естественнного.
https://s8.hostingkartinok.com/uploads/images/2020/06/1977cafd7dab3fc483d46c3a4b78847c.jpg


Все нормально. Падаю...

#349 05.06.2020 15:46:55

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Альт Бродино для МПВ-2

mangust-lis написал:

#1447566
у нас же попаданцы, можно родить

Хер там. Ну году то к 1915 может и родят, но не ранее.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#350 05.06.2020 18:16:30

Борисыч
АдмиралЪ
admiral
Откуда: г. Москва
эскадренный броненосецъ "Цесаревичъ"
Сообщений: 16814




Re: Альт Бродино для МПВ-2

РыбаКит написал:

#1447567
Хер там

Там, там, тока хрен Вам... :D


Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут! (с)

Страниц: 1 … 12 13 14 15 16 … 23


Board footer