Сейчас на борту: 
Elektrik,
John Smith,
Kronma,
Mihael,
pitra,
RDX,
UBL,
Вальчук Игорь,
капитан
   [Подробнее...]

#1 07.08.2010 19:23:01

minm
Участник форума
Сообщений: 45




Фонды ЦВМА/филиала ЦВМА

Здравствуйте.

Как известно, документы советского ВМФ за период ВОВ хранятся в ЦВМА. Но, кроме головного ЦВМА в Гатчине, Ленинградской области, существует еще и филиал ЦВМА в Москве.

Есть ли возможность узнать, хранятся ли определенные фонды (в частности, управление ВВС СФ, ОМАГ, 2 и 3 авиагр., фонды 5,6 ад,  авиационных полков) в Москве или в Гатчине?

Никаких указателей фондов и справочников по ЦВМА мне найти не удалось.

Отредактированно minm (07.08.2010 19:24:07)

 

#2 07.08.2010 21:01:28

Тритон
Гость




Re: Фонды ЦВМА/филиала ЦВМА

По дошедшим до меня слухам, отделение архива в Москве ликвидировано, а все документы перевезены в Гатчину. Так что теперь только туда.

 

#3 08.08.2010 21:04:35

Севастополец
Гость




Re: Фонды ЦВМА/филиала ЦВМА

Будучи в мае в ЦВМА задал вопрос о фондах в Тушино, получил примерно следующий ответ: архивный отдел в Тушино действительно закрыт, документы только готовятся к отправке, после отправки и получения документов в Гатчине документы будут систематизировать, что-то рассекречивать и т.д. Вопросы задавал заведующей читальным залом и по её оценке с Тушинскими документами можно будет работать не ранее чем через два года, да и то в том случае, если будут найдены необходимые средства на все вышеперечисленные операции.

 

#4 09.08.2010 00:57:52

minm
Участник форума
Сообщений: 45




Re: Фонды ЦВМА/филиала ЦВМА

Тогда, другой вопрос.

Можно ли как-то узнать, что интересующие меня фонды находятся именно в Гатчине (иным способом, кроме как приехав туда лично)?

Есть ли смысл написать письмо с подобным вопросом в сам архив?

Отредактированно minm (09.08.2010 00:58:32)

 

#5 09.08.2010 21:04:11

Севастополец
Гость




Re: Фонды ЦВМА/филиала ЦВМА

Ответ Вы получите врядли, поелику у них там всё на доисторическом уровне, все контакты при личном приезде в Гатчину с рекомендательным письмом. Интернет у них отсутствует. Вот Вам два телефона 8-813-719-48-81, это приёмная и 8-813-719-44-76 на одном из них сидит Батурина Наталья Николаевна (на каком не помню), эта женщина сидит на вахте и принимает заявки от посетителей, может чем и поможет, по крайней мере за спрос не бьют. Но выше означенная женщина на вахте через день. Другой к сожалению не знаю. Уж извените.

Отредактированно Севастополец (09.08.2010 21:04:49)

 

#6 09.08.2010 21:15:58

Botik Petra Velikogo
Адмиралъ
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10073




Re: Фонды ЦВМА/филиала ЦВМА

Насколько мне известно, подавляющее большинство дел по ВВС СФ были в ОЦВМА. Там были ф. 20 - управление ВВС СФ и фонд 75 - части ВВС СФ. Весьма большие описи, особенно по ф. 75. - квартальные отчеты частей, журналы учета вылетов, боевых действий, сбитых самолетов и т.д. Ну а в Гатчине что может быть? Один из экземпляров оперсводок ВВС СФ, исторические журналы некоторых частей, ведомости численного состава, данные по личному составу (книги учета потерь, которые теперь выложены на ОБД Мемориал, наградные листы, послужные карты и т.д.).
Ну а то, что документы ОЦВМА станут доступны через 2 года - неудачная шутка. На 80% на них не составлены описи для переезда, я уже не говорю про закладку в мешки, а сами архивисты были уволены еше в конце весны. Так что кто этим и когда будет заниматься - неизвестно.


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

 

#7 09.08.2010 21:55:01

Севастополец
Гость




Re: Фонды ЦВМА/филиала ЦВМА

Про два года мне сказали в самом архиве, в ЦВМА. Так что про сроки это уж к ним. Пардонте.

 

#8 09.08.2010 23:11:16

Botik Petra Velikogo
Адмиралъ
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10073




Re: Фонды ЦВМА/филиала ЦВМА

Севастополец написал:

Оригинальное сообщение #275678
Так что про сроки это уж к ним. Пардонте.

Да я это и имел в виду - "неудачная шутка сотрудников ЦВМА".


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

 

#9 17.08.2010 21:46:21

minm
Участник форума
Сообщений: 45




Re: Фонды ЦВМА/филиала ЦВМА

Мирослав Эдуардович, не подскажете, архивные ссылки "ЦВМА, ф.787" и "ЦВМА, ф.12" - это, случаем, не фонды ВВС СФ в Гатчине? Большинство донесений из ОБД оттуда, так же на эти фонды ссылается Марданов, в своих статьях по авиации.

 

#10 17.08.2010 22:16:09

Botik Petra Velikogo
Адмиралъ
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10073




Re: Фонды ЦВМА/филиала ЦВМА

ф. 12 это фонд управления ВВС ВМФ. Про фонд ф. 787 ничего точно сказать не могу, но логика подсказывает, что это фонд управления ВВС СФ.


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

 

#11 17.08.2010 22:17:20

minm
Участник форума
Сообщений: 45




Re: Фонды ЦВМА/филиала ЦВМА

Главное, я правильно понял, что это в Гатчине?

Отредактированно minm (17.08.2010 22:17:56)

 

#12 18.08.2010 11:05:18

Botik Petra Velikogo
Адмиралъ
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10073




Re: Фонды ЦВМА/филиала ЦВМА

Да, это гатчинские номера.


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

 

#13 18.08.2010 13:58:20

ass555
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 1002




Вебсайт

Re: Фонды ЦВМА/филиала ЦВМА

Доки пришли в Гатчину еще в июне. Но, когда до них можно будет "дотянуться" - не известно.

 

#14 18.08.2010 14:13:00

Botik Petra Velikogo
Адмиралъ
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10073




Re: Фонды ЦВМА/филиала ЦВМА

ass555 написал:

Оригинальное сообщение #279081
Доки пришли в Гатчину еще в июне.

Из Тушино?!?


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

 

#15 19.08.2010 13:04:56

ass555
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 1002




Вебсайт

Re: Фонды ЦВМА/филиала ЦВМА

Да.

 

#16 21.10.2010 22:52:03

Vyacheslav_M
Участник форума
Откуда: СПб
Сообщений: 160




Re: Фонды ЦВМА/филиала ЦВМА

Добрый вечер! В Гатчине сейчас идет разбор документов, но все это дополнительно подтромаживается плохим отоплением. В результате высиживать в здании долгое время физически невозможно.

 

#17 30.08.2012 16:53:21

zhukov-98311
Гость




Re: Фонды ЦВМА/филиала ЦВМА

Здравствуйте!
Подскажите, возможно ли в ЦВМА получить копии приказов НК ВМФ от 1945 года из 1-го фонда (я так понимаю так хранятся секретные приказы) и из 14-го (там несекретные)?

 

#18 29.11.2017 10:28:54

vma
Участник форума
Сообщений: 3




Re: Фонды ЦВМА/филиала ЦВМА

Кто знает, куда передан фонд 171го разведотряда Северного флота. В Москве говорят, что он в Гатчине, в Гатчине говорят, что в Москве

 

#19 29.11.2017 11:21:22

MEDVED76
Участник форума
Сообщений: 29




Re: Фонды ЦВМА/филиала ЦВМА

Со слов людей занимающихся темой разведчиков многие документы до сих пор засекречены и без бумаг от разных органов никаких документов получить нельзя.
Выводы сделайте сами.

 

#20 13.01.2020 01:54:23

off-topic-off
Участник форума
Сообщений: 537




Вебсайт

Re: Фонды ЦВМА/филиала ЦВМА

Интересно, а ЦВМА проводит или участвует в исторических конференциях ?

 

#21 25.06.2020 01:27:37

Николай_Петербург
Подозрительная личность(C)
Сообщений: 17




Re: Фонды ЦВМА/филиала ЦВМА

MEDVED76 написал:

#1225766
Со слов людей занимающихся темой разведчиков многие документы до сих пор засекречены и без бумаг от разных органов никаких документов получить нельзя.

Можно рассекретить. Пишите заявление, потом комиссия, гриф снимают, если там не совсем-совсем секретно и попадает в 41-45 гг. Минусы - в начале этого года говорили что на рассекречивании такая очередь, что аж на 2021 год. В позапрошлом году за 3 месяца с сов. секр. дело из НКВМФ сняли гриф, без проблем.

А бумаги от "разных органов" в военном (и любом в принципе архиве) по отношению к грифованным делам простому человеку в принципе бессмысленны, так как если бы и дали, то обнародовать все равно ничего нельзя по закону будет.

 

#22 25.06.2020 05:45:55

off-topic-off
Участник форума
Сообщений: 537




Вебсайт

Re: Фонды ЦВМА/филиала ЦВМА

Николай_Петербург написал:

#1452439
ожно рассекретить. Пишите заявление, потом комиссия, гриф снимают, если там не совсем-совсем секретно и попадает в 41-45 гг. Минусы - в начале этого года говорили что на рассекречивании такая очередь, что аж на 2021 год. В позапрошлом году за 3 месяца с сов. секр. дело из НКВМФ сняли гриф, без проблем.

А бумаги от "разных органов" в военном (и любом в принципе архиве) по отношению к грифованным делам простому человеку в принципе бессмысленны, так как если бы и дали, то обнародовать все равно ничего нельзя по закону будет.

Истину человек глаголит

 

#23 25.06.2020 15:45:24

Georg G-L
Капитанъ I ранга
k1r
stasik3
Откуда: Архангельск, Россия
ЕИВ Гвардейского экипажа яхта "Штандарт"
Сообщений: 12604




Вебсайт

Re: Фонды ЦВМА/филиала ЦВМА

Отцифровали бы все да выложили в свободный доступ. Вот это за 1941 год например https://www.morkniga.ru/p3388.html

Отредактированно Georg G-L (25.06.2020 15:46:24)


Живым достанется почет, а мертвым орденов не нужно...

 

#24 27.06.2020 01:11:44

Николай_Петербург
Подозрительная личность(C)
Сообщений: 17




Re: Фонды ЦВМА/филиала ЦВМА

Georg G-L написал:

#1452556
Отцифровали бы все да выложили в свободный доступ.

Жаль, что по Балтике такого справочника не успели написать, и по Черноморскому флоту (только ТОФ, СФ, и органы центрального подчинения /последний у меня есть, к слову, давно думал оцифровать/).

Но давно размышляю, почему не издали ещё два флота? И обращаю внимание, что на разворотах этих справочников в частности напечатано: "Издание осуществлено при поддержке Военно-морского исторического центра Соединённых Штатов и Американского общества истории российского флота" (в другом месте благодарности американским учёным "за консультации при подготовке "Справочника" по деятельности Тихоокеанского флота ВМФ СССР в период Второй мировой войны, ВОВ, и советско-японской войн 1941-1945 гг...").

Как знать... возможно то, что "условно-вероятный противник" консультировал (а возможно и финансировал?) издание описей наших военных архивов (пусть и рассекреченных) - и стало причиной остановки этой работы...

 

#25 27.06.2020 05:01:27

off-topic-off
Участник форума
Сообщений: 537




Вебсайт

Re: Фонды ЦВМА/филиала ЦВМА

Николай_Петербург написал:

#1452973
Как знать... возможно то, что "условно-вероятный противник" консультировал (а возможно и финансировал?) издание описей наших военных архивов (пусть и рассекреченных) - и стало причиной остановки этой работы...

Все было горадо проще.

 

Board footer