Сейчас на борту: 
Botik Petra Velikogo,
realswat,
Unforgiven
   [Подробнее...]

#176 25.08.2009 15:42:01

Россiя
Гость




Re: Реакция российской общественности на возвращение им японцами в 1916 старых русских кораблей периода РЯВ.

Martes Zibellina Последнее слово принято *HI* Вести дальнейшую дискуссию на эту тему я не намерен по причине отсутствия полностью освещающих данную проблему источников. Надеюсь, что каждый, кто обнаружит для себя что-то новое по теме, не замедлит поделиться с коллегами здесь.

Всех участвовавших благодарю за обсуждение  вопроса и просто за приятную, пусть местами и не блещущую конкретикой, беседу.

:)

Отредактированно Россiя (25.08.2009 15:44:25)

 

#177 27.08.2009 19:38:52

Буйный
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Норильск
Камбуз кок
Сообщений: 3159




Вебсайт

Re: Реакция российской общественности на возвращение им японцами в 1916 старых русских кораблей периода РЯВ.

Россiя написал:

Оригинальное сообщение #110281
приписка "Чесмы" к ЧФ была пустой формальностью, а конечной целью все равно было СЛО.

А про убогость судоремонтной базы на СЛО МГШ знал?
Или изначально предполагалось гонять старенькие корабли на судоремонт в Англию?

Martes Zibellina написал:

Оригинальное сообщение #111313
Этими словами он чётко связывает покупку и первоначальное назначение "Чесмы" с Дарданелльской операцией и с надеждами русского морского руководства на возможное успешное её завершение.

Согласен -"Чесму" и прочее крупное старьё перенацелили на СЛО вынужденно.


С уважением.

 

#178 27.08.2009 19:42:39

Россiя
Гость




Re: Реакция российской общественности на возвращение им японцами в 1916 старых русских кораблей периода РЯВ.

2 Буйный Как Вы заметили, мы волевым решением остановили обсуждение этого вопроса. Нужны факты, а не мнения.

 

#179 28.08.2009 11:28:22

Буйный
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Норильск
Камбуз кок
Сообщений: 3159




Вебсайт

Re: Реакция российской общественности на возвращение им японцами в 1916 старых русских кораблей периода РЯВ.

Россiя написал:

Оригинальное сообщение #112453
Нужны факты, а не мнения.

Тогда интересно было-бы глянуть переписку капитана 2 ранга Аполинария Николаевича Воскресенского - военно-морского атташе в Японии, который, зачем-то, аж с 1914 г. вел переговоры о возврате Японией трофейных кораблей РИФа, когда ни Дарданельской операцией, ни созданием ФСЛО и не пахло...


С уважением.

 

#180 28.08.2009 11:34:11

Россiя
Гость




Re: Реакция российской общественности на возвращение им японцами в 1916 старых русских кораблей периода РЯВ.

Буйный написал:

Оригинальное сообщение #112689
Тогда интересно было-бы глянуть переписку капитана 2 ранга Аполинария Николаевича Воскресенского

Согласен, интересно. Ведь отчасти именно его усилиями и были куплены три корабля... ЕМНИП, он был морским агентом в Китае и в Японии (по совместительству). А эта переписка опубликована?

 

#181 28.08.2009 11:43:49

Буйный
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Норильск
Камбуз кок
Сообщений: 3159




Вебсайт

Re: Реакция российской общественности на возвращение им японцами в 1916 старых русских кораблей периода РЯВ.

Россiя написал:

Оригинальное сообщение #112695
А эта переписка опубликована?

Не встречал - пылится в сверхсекретных архивах КаГеБе:)


С уважением.

 

#182 28.08.2009 11:57:07

Россiя
Гость




Re: Реакция российской общественности на возвращение им японцами в 1916 старых русских кораблей периода РЯВ.

Буйный написал:

Оригинальное сообщение #112702
Не встречал - пылится в сверхсекретных архивах КаГеБе:)

Вот так всегда *mad angrier*

 

#183 28.08.2009 14:30:13

Ingvar
Гость




Re: Реакция российской общественности на возвращение им японцами в 1916 старых русских кораблей периода РЯВ.

Буйный написал:

Оригинальное сообщение #112448
А про убогость судоремонтной базы на СЛО МГШ знал?
Или изначально предполагалось гонять старенькие корабли на судоремонт в Англию?

Разумеется знал. :(

 

#184 31.08.2009 12:56:56

сарычев
Контр-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 6183




Re: Реакция российской общественности на возвращение им японцами в 1916 старых русских кораблей периода РЯВ.

Буйный написал:

Оригинальное сообщение #112448
гонять старенькие корабли на судоремонт в Англию

корабли ТОЭ попервоначалу вообще в Нагасаки зимовали


Sapienti sat

 

#185 12.09.2020 22:05:28

Вальчук Игорь
Участник форума
Откуда: Одесса, государство Украина
фрегат Elizabeth
Сообщений: 3829




Re: Реакция российской общественности на возвращение им японцами в 1916 старых русских кораблей периода РЯВ.

komo78 написал:

#105550
Скорее то что участвовали в войне и выпустили не одну тысячу снарядов к 1мв. Кстати вопрос с устаревшей артиллерией, это скорей от неумения пользоватся, вон в россии к 14г с полтысячи 152мм\23 77г было

в одном из номеров М-Хобби была статья о том, что небольшое число этих орудий успело повоевать в ВОВ


Кто зло не помнит, тот и добро забудет!

 

#186 12.09.2020 22:26:54

Вальчук Игорь
Участник форума
Откуда: Одесса, государство Украина
фрегат Elizabeth
Сообщений: 3829




Re: Реакция российской общественности на возвращение им японцами в 1916 старых русских кораблей периода РЯВ.

aden13 написал:

#110209
Мы, в свою очередь, стали искать за границей суда, чтобы обратить их в крейсера, а вместе с этим начались переговоры с Японией об уступке нам наших судов, взятых во время японской войны в Порт-Артуре. На таковую просьбу японцы изъявили согласие и уступили нам три корабля: крейсер "Варяг", эскадренные броненосцы "Полтава" и "Пересвет". Японцы взяли за них лишь то, что они потратили на их ремонт по поднятию и исправлению. Цена эта была весьма незначительна, а мы вместе с тем сразу приобрели три вооруженных корабля, правда, со старой артиллерией и небольшого хода, но, принимая во внимание, что боев с новейшими судами им вести не придется, нужно радоваться этому согласию японцев.

Стоимость «Варяга» по контракту, без минно-артиллерийского вооружения, составила 2,138 млн. долларов (4233240 руб.). Подъем крейсера обошелся японцам в 1 миллион иен (примерно 1 миллион рублей). Таким образом, японцы получили опыт судоподъемных операций (он им потом здорово пригодился при освоении трофеев в ПА), и новый крейсер за, примерно, 1/5 стоимости.
В 1913 году курс японской йены был - 1 йена - 0,97 российского рубля (данных за 1915/1916 год не нашел). Однако, можно сказать, что 4,5 миллиона йен, за который выкупили «Варяг» в 1915 году, составляли примерно те же 4,5 миллиона российских рублей. С учетом износа корабля и его устаревания – очень удачная сделка для Японии. «Варяг» и его современники стоили примерно 1 миллион рублей за 1 кт водоизмещения.


Кто зло не помнит, тот и добро забудет!

 

Board footer