Вы не зашли.
Того прям так "рисковал", потому как планировал к следующему утру встретится с Камимурой на подходе к Цусиме. То что Витгефт не смог дойти до проливов - это он даже первый уровень не прошел.
Отредактированно Скучный Ёж (15.09.2020 07:25:09)
Скучный Ёж написал:
#1467145
Того прям так "рисковал", потому как планировал к следующему утру встретится с Камимурой на подходе к Цусиме
И что, по пути к Цусимскому проливу новые стволы бы у японцев отросли? И 12" снаряды бы в море наловили?
rytik32 написал:
#1467146
Пэкинхем это описал по-другому. Как-будто "Фудзи" не был способен дать больше.
Дать пиково, или устойчиво держать в течение долгого о времени.
Как именно П. Писал в оригинале?
rytik32 написал:
#1467147
по пути к Цусимскому проливу новые стволы бы у японцев отросли? И 12" снаряды бы в море наловили?
Ага. Ретвизан бы избавился от воды, воскресла бы носовая башня, у Пересвета реанимировался ствол, щпделались пробоины близ вл. Отросли реи и стеньги.
Скучный Ёж написал:
#1467145
Того прям так "рисковал", потому как планировал к следующему утру встретится с Камимурой на подходе к Цусиме.
Ну не к утру конечно. Место встречи было назначено в 230 милях от места окончания боя.
Игнат написал:
#1467148
у Пересвета реанимировался ствол
а у "Севастополя" исцелился бы станок в кормовой башне, на котором мертвым грузом лежало совершенно исправное, но бесполезное тело 305-мм орудия
у "Цесаря", "Аскольда" и других регенерировались разрушенные трубы
ВКВ бы воскрес....
Игнат написал:
#1467148
Как именно П. Писал в оригинале?
It was at about this time (3.25) that the Japanese at last, and unwillingly, recognized their present speed was inadequate, and put on their last knot, bringing their speed thus 15 knots, beyond which the Fuji could not be match trusted
Мой вариант перевода:
Примерно в это же время (3:25) японцы, наконец, неохотно признали, что их текущая скорость является неудовлетворительной и прибавили свой последний узел, доведя таким образом свою скорость до 15 узлов, а далее уже нельзя было ручаться за "Фудзи"
Сидоренко Владимир написал:
#1467138
Есть версия, что уход Того под корму русской эскадры был выполнен намеренно, чтобы не дать русским преждевременно уйти обратно в Артур, как они это сделали 23.06
Какая интересная версия.
АК написал:
#1467143
Вполне мог попытаться отрезать от Артура русскую эскадру
Безусловно. А перед поворотом "под корму" (ага) он от чего пытался русскую эскадру отрезать?
Скучный Ёж написал:
#1467145
Того прям так "рисковал", потому как планировал к следующему утру встретится с Камимурой на подходе к Цусиме.
ну и что, что встретится планировал, если бы русские уже ушли? Это вообще к чему? Камимура их задержит? А если Камимура с ВОК сражался и понес потери?
Если бы Витгефт разогнался до 15 и бросил полтавы, то скорее всего беспрепятственно дошел бы с относительно целыми кораблями до Владивостока, и встреча Того с Камимурой никак на это не повлияла бы.
При некотором везении и хитрости полтавы вообще могли бы даже вернуться в Артур.
Но как обычно в той войне русские свой шанс просрали.
rytik32 написал:
#1467147
И что, по пути к Цусимскому проливу новые стволы бы у японцев отросли? И 12" снаряды бы в море наловили?
1ТОЭ раскатали с имеющимеся стволами. к ним бы просто добавилось нормальной кол-во 8" и 6".
realswat написал:
#1467160
А это откуда?
а что не так? Камимура утром 28.07 получил указания ждать указаний и крейсировал к северу от о.Цусима.
когда 1ТОЭ слилась получил указание идти к о.Росс
realswat написал:
#1467191
"Того планировал" - это откуда?
Это я сам догадался.
rytik32 написал:
#1467158
It was at about this time (3.25) that the Japanese at last, and unwillingly, recognized their present speed was inadequate, and put on their last knot, bringing their speed thus 15 knots, beyond which the Fuji could not be match trusted
Ага. По японским рапортам - сигнал "15 узлов" в 15.30, хотя у командира "Сикисима" (на картинке) в 15.32
rytik32 написал:
#1467158
до 15 узлов, а далее уже нельзя было ручаться за "Фудзи"
Мув спид т.е. Макс Скорость которую корабль может поддердивать долгое время
rytik32 написал:
#1467131
Скажу больше. С японскими снарядами того времени пробить броню было малореально и на ближних дистанциях. Даже бронебойные часто детонировали от удара о броню, а не от срабатывания взрывателя. Такова шимоза.
Не соответствует действительности. У нас здесь есть форумчанин, разобравший бой в ЖМ по косточкам. Евгений Поломожнов. Почитайте его книгу "Бой 28-го июля". Там все пробития брони на картинках показаны.
Странно. В воспоминаниях Порт Артурцев очень частые упоминания о неразорвавшихся японских снарядах, начиненных шимозой.
"такова Шимоза"
Отредактированно Игнат (15.09.2020 19:46:46)
Бирсерг написал:
#1467253
ЗЫ. Все бегаете тут по кругу...
да. Ждем, когда кто-то напишет и издаст в бумаге 10-томник "РЯВ 1904-1905. Война на море" с привлечением всех архивных документов России и Японии.
Сидоренко Владимир написал:
#1467139
Потому что это было не нужно.
Было как раз нужно максимально увеличить время "огневого контакта", иначе можно не успеть к вечерним минным атакам довести русские корабли "до кондиции".
invisible написал:
#1467241
Не соответствует действительности. У нас здесь есть форумчанин, разобравший бой в ЖМ по косточкам. Евгений Поломожнов. Почитайте его книгу "Бой 28-го июля". Там все пробития брони на картинках показаны.
Я знаком с этой книгой. Вот результаты из неё. Имеем 34 попадания в броню пояса, башни и казематы. Из них 2 пробития. Еще несколько случаев сколов и трещин. Вероятность пробития брони при попадании в неё чуть менее 6%. Это я и называю словом "малореально".
Для сравнения посчитайте соответствующую вероятность пробития для русских снарядов по бою в ЖМ
Игнат написал:
#1467251
Странно. В воспоминаниях Порт Артурцев очень частые упоминания о неразорвавшихся японских снарядах, начиненных шимозой.
"такова Шимоза"
Во-первых, разговор о попадании в броню. Сколько неразрывов было при попадании в броню?
Во-вторых, "очень частые" - это понятие относительное. Вот посчитали бы сколько было неразрывов на сколько разрывов - тогда можно было бы и речь вести. А то вдруг окажется что неразрывов было 0,1%?