Сейчас на борту: 
Cyr,
Prinz Eugen,
Боярин,
Скучный Ёж
   [Подробнее...]

Страниц: 1 2 3

#51 07.10.2020 21:20:55

charlie
Контр-адмиралъ
k-admiral
stas3b
Откуда: Севастополь
Таврида ЛК "Советский Союз"
Сообщений: 5866




Re: 956+1155=?

арт написал:

#1470447
Изначально ПВО этих кораблей не могло бороться с носителями оружия. О других минусах и говорить нет смысла.

"Иджис" в 80-е то же не мог сбивать "22М3" до пуска ракет и тем не менее...

арт написал:

#1470447
На такой дальности один АВ мог противопоставить (в одном вылете) порядка 50 Гарпунов ( и да же больше, поскольку не надо выделять группу расчистки воздушного пространства). При чем Гарпуны бы пускались прицельно. Вулкан же без поддержки авиации и космоса это просто напрасная трата денег

Так вроде 1 РКР против 1 АУГ и не планировался, да и стоит АВ с охранением как десяток 1164.  А 10 РКР пожалуй авианосец всеж утопят

арт написал:

#1470447
Куда эффективнее были Тушки с Х-22

Эффективней, один полк на одну АУГ=300 "тушек", столько у нас в авиции флота и в 1990 не было, да и не может полк "Ту-22" месяцами висеть где нибудь в заливе Сирта в мирное время в режиме БС

Отредактированно charlie (07.10.2020 21:22:51)


Бороться и искать, найти и не сдаваться

#52 07.10.2020 22:54:42

арт
Участник форума
Сообщений: 3122




Re: 956+1155=?

charlie написал:

#1470502
"Иджис" в 80-е то же не мог сбивать "22М3" до пуска ракет и тем не менее...

Иджису это и не надо. Есть СДРЛО и БВП.

charlie написал:

#1470502
Так вроде 1 РКР против 1 АУГ и не планировался, да и стоит АВ с охранением как десяток 1164.  А 10 РКР пожалуй авианосец всеж утопят

Это конечно теоретизирование на мелкой воде.... Преимущество АВ в том, что он может нанести несколько последовательных ударов. При чем самолеты и не будут входить в зону действия ЗРК. У РКР была возможность завалить АВ только при очень определенных условиях - выйти на дистанцию залпа без противодействия и первым дать залп.  1164 ни при каких условиях не был способен отразить налет двух десятков Шершней с четырьмя десятками Гарпунов, нет да же теоретической возможности.

charlie написал:

#1470502
Эффективней, один полк на одну АУГ=300 "тушек", столько у нас в авиции флота и в 1990 не было, да и не может полк "Ту-22" месяцами висеть где нибудь в заливе Сирта в мирное время в режиме БС

На сколько пишут в открытых источниках, предполагалась атака АУГ не менее чем двумя полками 22М, при поддержке разведчиков и постановщиков помех. Слежением же НК противника занимались не только корабли и суда ВМФ.


Если большинство с вами не согласно, это не значит что большинство право.

#53 11.10.2020 13:23:45

charlie
Контр-адмиралъ
k-admiral
stas3b
Откуда: Севастополь
Таврида ЛК "Советский Союз"
Сообщений: 5866




Re: 956+1155=?

арт написал:

#1470522
Иджису это и не надо. Есть СДРЛО и БВП.

Вооот, а у нас не было, только "Шторм" с дальностью 30+км которого Горшков именовал "опорой ПВО флота" (за неимением лучшего) и аналогичный по дальности "Ураган"  Тут всеж 75км да и  с 1988 ("Калинин") уже пошла 48Н6 с Дмакс 150км. Вполне, только надо носителей надо не 6шт на весь Союз...

арт написал:

#1470522
Преимущество АВ в том, что он может нанести несколько последовательных ударов. При чем самолеты и не будут входить в зону действия ЗРК. У РКР была возможность завалить АВ только при очень определенных условиях - выйти на дистанцию залпа без противодействия и первым дать залп.  1164 ни при каких условиях не был способен отразить налет двух десятков Шершней с четырьмя десятками Гарпунов, нет да же теоретической возможности.

Один-конечно не сможет, его в одиночестве никто, действительно,  и не оставит, а с парой 1155 (с проектным составом вооружения)-вполне отразит. "Вулкан", конечно, не панацея, но та самая дистанция залпа выросла вдвое  и теперь для атаки РКР Ф-18 его надо сначала обнаружить в разы большем по площади районе поиска.
Вопросы  целеуказания, безусловно, крайне важны (и сложны) но поиск цели выдача ЦУ для ракетоносной авиации ничуть не проще, чем для НК

арт написал:

#1470522
предполагалась атака АУГ не менее чем двумя полками 22М, при поддержке разведчиков и постановщиков помех. Слежением же НК противника занимались не только корабли и суда ВМФ.

Видимо, наряд сил варьировался исходя из расстояния до цели/боевой нагрузки ударных самолетов, носители помех штатно входили в состав полков ( по 2 эскадрильи ударных и одной "вспомогательной" на полк). Недешево, однако, учитывая, что стоимость Ту-22м грубо 15 млн. руб в ценах 70-х, а одного 1164 грубо 90млн. руб., т.е. один полк МРА примерно равен по цене пяти (!!!) 1164
  ...с расходами на ВМФ в 1980-е  грубо 15% от общего бюдежта МО "маэмо тэ шо маэмо" словами первого президента Нэзалэжной...

по http://tsushima.su/forums/viewtopic.php … 0#p1470500 как думаете-софистика/арифметика или таки был некий чисто производственный провал?

Отредактированно charlie (11.10.2020 13:25:29)


Бороться и искать, найти и не сдаваться

#54 11.10.2020 19:32:45

арт
Участник форума
Сообщений: 3122




Re: 956+1155=?

charlie написал:

#1470500
"Ближнее" ПВО 1164 на уровне первых двух корпусов 1144

Да же на Кирове ближнее ПВО гораздо сильнее чем на Славе. На втором корпусе уже есть Кинжал. С третьего корпуса к Кинжалу прикрутили ЗРАК.
Самое же главное, на 1144 два комплекса Форт.


Если большинство с вами не согласно, это не значит что большинство право.

#55 25.02.2021 20:38:42

jonnsilver
Участник форума
Откуда: Харьков
Ж/б плавбатарея №140
Сообщений: 269




Вебсайт

Re: 956+1155=?

https://a.radikal.ru/a42/2102/81/720648112040t.jpg
https://c.radikal.ru/c18/2102/3c/bdd7dd85ee8at.jpg

Страниц: 1 2 3


Board footer