Сейчас на борту: 
jurdenis,
veter,
Маринист,
Олег
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 36 37 38 39 40 … 42

#926 16.10.2020 16:52:37

shurik_63
Старшiй лейтенантъ
st-let
Откуда: тольятти
Сообщений: 2976




Re: Боевое применение ракетных комплексов класса земля- земля.

Unforgiven написал:

#1471863
А не бамкнула, так попали по кабине.

вокруг горелая трава, да и шасси ИХМО горело. поэтому и вопрос.


"Вашего Высокопреосвященства смиренный послушник и неустанный молитвенник." Georg G-L

#927 16.10.2020 17:00:15

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: Боевое применение ракетных комплексов класса земля- земля.

Unforgiven написал:

#1471863
Эльбрус.
Виден стабилизатор ракеты и стартовый стол.

Стоп а горящее топливо не расстеклось бы ПРИЛИЧНО?

Отредактированно Cobra (16.10.2020 17:00:54)


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#928 16.10.2020 17:04:56

shurik_63
Старшiй лейтенантъ
st-let
Откуда: тольятти
Сообщений: 2976




Re: Боевое применение ракетных комплексов класса земля- земля.

Cobra написал:

#1471866
Стоп а горящее топливо не расстеклось бы ПРИЛИЧНО?

Кажется понял почему не бахнула. ее же заправляют перед стартом.
вот пример
https://iknigi.net/books_files/online_h … /i_064.jpg
посмотрите внимательно на фото с места  там есть обгорелый остов какой то машины на базе зила или урала???


"Вашего Высокопреосвященства смиренный послушник и неустанный молитвенник." Georg G-L

#929 16.10.2020 21:53:52

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: Боевое применение ракетных комплексов класса земля- земля.

shurik_63 написал:

#1471867
остов какой то машины на базе зила или урала???

А не КШМ ли?


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#930 16.10.2020 22:43:16

Kozima
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: С.Петербург
сорокатрубный крейсер "Красный Кирпич"
Сообщений: 2985




Re: Боевое применение ракетных комплексов класса земля- земля.

shurik_63 написал:

#1471867
обгорелый остов какой то машины на базе зила или урала???

Cobra написал:

#1471916
А не КШМ ли?

Возможно машина пусков..пусковая..Хотя на мой взгляд больше похлж на запрпвщик,или химобмывщик.Так как кунг ниже кабины


Князь Волконский, острый умом старец, ответствовал:
— На лапти еще налогу нет...
— Истинно, истинно, — зашумели бояре, — мужики по двенадцати пар лаптей в год изнашивают, наложить по две деньги дани на пару лаптей, — вот и побьем хана...
А.Н. Толстой. "Петр Первый".

#931 17.10.2020 13:18:19

shurik_63
Старшiй лейтенантъ
st-let
Откуда: тольятти
Сообщений: 2976




Re: Боевое применение ракетных комплексов класса земля- земля.

Kozima написал:

#1471930
Возможно машина пусков..пусковая..Хотя на мой взгляд больше похлж на запрпвщик,или химобмывщик.Так как кунг ниже кабины

УКС-400В
http://foto-avto.narod.ru/foto/10/10822.jpg
Оно?


"Вашего Высокопреосвященства смиренный послушник и неустанный молитвенник." Georg G-L

#932 17.10.2020 18:12:01

Kozima
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: С.Петербург
сорокатрубный крейсер "Красный Кирпич"
Сообщений: 2985




Re: Боевое применение ракетных комплексов класса земля- земля.

shurik_63 написал:

#1471994
Оно?

Похоже ОНО


Князь Волконский, острый умом старец, ответствовал:
— На лапти еще налогу нет...
— Истинно, истинно, — зашумели бояре, — мужики по двенадцати пар лаптей в год изнашивают, наложить по две деньги дани на пару лаптей, — вот и побьем хана...
А.Н. Толстой. "Петр Первый".

#933 19.10.2020 11:33:06

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Откуда: Советская Федерация
Сообщений: 10498




Вебсайт

Re: Боевое применение ракетных комплексов класса земля- земля.

Cobra написал:

#1471856
Если подумать сейчас сложилась интересная ситуация - условный меч (малые беспилотники для разведки на поле боя и выдачи ЦУ) оказывается создать много проще чем создание от них щита.
ПО сути если бы армяне все таки купили/построили не меньшее количество малыхс беспилотников, даже не озаботившись к примеру Спайками и ХАРОПами но внедрив в войска и отработав приминение арты и РСЗО  по данным беспилотников, с минимальным временем реакции..

эм... РЭБ/РЭП "для бедных" уже в продаже.
ну а для тех кто хочет "дешевых" сециалистов и эффектное зрелище - можно геймеров с джостиками и летающий дробовик
https://filearchive.cnews.ru/img/news/2019/04/01/dr601.jpg

преимущество массированном применение БПЛА не в том что ее нельзя сбить или от неё нельзя защищитится - а именно в слове "массированном", то есть представьте что залп РСЗО работает не по площади, а каждая ракета находит цель хотябы в виде 1 солдата, или группы, или единицу техники.
только сейчас для этого нужно где-то найти толпу подготовленных операторов, ну и при грамматном РЭП это не работает.


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
цусимский тезис: Рожественский нерешительно принял решительный бой, в то время как Энквист решительно вел нерешительный бой.

#934 19.10.2020 12:55:41

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: Боевое применение ракетных комплексов класса земля- земля.

Из всего что применяется безусловно жизненно необходимые  - беспилотники малого класса типа Орлан/Элерон/Орбитер ведущие воздушную разведку в интересах арты и мотострелков.
Интересна концепция Харопа, но там собственно и не малыш - 140 килограмм. Очень полезное дополнение на мой взгляд.
Приминение MALE-class над полем боя, по сути дела тихоходного винтового штурмовика с низкой полезной нагрузкой крайне сомнительное дело на мой взгляд

а именно в слове "массированном"

Вопрос выдачи ЦУ


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#935 19.10.2020 18:07:52

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Откуда: Советская Федерация
Сообщений: 10498




Вебсайт

Re: Боевое применение ракетных комплексов класса земля- земля.

Cobra написал:

#1472339
Вопрос выдачи ЦУ

На сейчас это толпа операторов, но....
Истории про Скайнет могут перестать быть фантастикой совсем не так как в кино


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
цусимский тезис: Рожественский нерешительно принял решительный бой, в то время как Энквист решительно вел нерешительный бой.

#936 21.10.2020 00:21:06

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: Боевое применение ракетных комплексов класса земля- земля.

https://s8.hostingkartinok.com/uploads/images/2020/10/480584265b69af29db829a0063b644bb.jpg
Говорят Карабах...
Вон Уазик вдали виден..

Отредактированно Cobra (21.10.2020 00:21:53)


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#937 21.10.2020 09:50:26

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Откуда: Советская Федерация
Сообщений: 10498




Вебсайт

Re: Боевое применение ракетных комплексов класса земля- земля.

Cobra написал:

#1472629
Говорят Карабах...

Вчера весь рунет этим завалили - уже пообещали канадцам за поставки электроники "предъявить".
До кучи начали развивать тему что те Ан-2 что как бы для вскрытия ПВО несут от 500кг до 1000кг бомб (2-4 по 250кг), что как бы намекает что не сбивать их нельзя.

Если отвлечься от медийной картинки, то несмотря на применение "массовое" БПЛА и высокоточных ракет, продвижение ВС Азербайджана куплено большими людскими потерями - "трупами завалили" вполне подходящий термин.


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
цусимский тезис: Рожественский нерешительно принял решительный бой, в то время как Энквист решительно вел нерешительный бой.

#938 21.10.2020 11:05:37

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: Боевое применение ракетных комплексов класса земля- земля.

Скучный Ёж написал:

#1472658
продвижение ВС Азербайджана куплено большими людскими потерями - "трупами завалили" вполне подходящий термин.

Видимо. Ну и как бы что туда отправил старина Эрди свою "гвардию" у меня лично сомнений нет. Их считать не будут официально.
Посмотрим эффект "Внезапности" постепенно сходит на нет. Турко-азеры великую миссию "освободить" Карабах в кратчаший срок не выполнили


Скучный Ёж написал:

#1472658
что как бы для вскрытия ПВО несут от 500кг до 1000кг бомб

Ну я как бы и не сомневался что это бомберы, ибо комплект дистанционного пилотирования врядли дешев, проще большую авиамодель склепать, уголковый отражатель прикрутить и по маршруту запускать...

Фильм по ЛИВИЙСКОМУ ПВО
https://www.youtube.com/watch?v=yihscud … e=emb_logo

Отредактированно Cobra (21.10.2020 22:49:37)


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#939 22.10.2020 14:36:17

Unforgiven
Участник форума
Сообщений: 5487




Re: Боевое применение ракетных комплексов класса земля- земля.

Скучный Ёж написал:

#1472658
продвижение ВС Азербайджана куплено большими людскими потерями - "трупами завалили" вполне подходящий термин.

Да что Вы говорите?
А на чем основано это Ваше "трупами завалили"?
Очень сильно хочется?   :D

Отредактированно Unforgiven (22.10.2020 14:36:52)

#940 22.10.2020 15:48:27

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: Боевое применение ракетных комплексов класса земля- земля.

Unforgiven написал:

#1472921
Да что Вы говорите?
А на чем основано это Ваше "трупами завалили"?

Азербайджан потери в человечках закрыл в отличии от Армян.


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#941 22.10.2020 21:00:24

Sergey
Участник форума
Сообщений: 3082




Re: Боевое применение ракетных комплексов класса земля- земля.

Cobra написал:

#1472943
Азербайджан потери в человечках закрыл в отличии от Армян.

РФ "потери в человечках" (цитата) закрыл в 2014 году. Потери таки все равно есть, только "завалили трупами" нет. Как то не сходится? Или сходится, и я чего то не знаю? Заваливают и там и тут?

#942 23.10.2020 10:45:44

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: Боевое применение ракетных комплексов класса земля- земля.

Sergey написал:

#1473074
Потери таки все равно есть, только "завалили трупами" нет. Как то не сходится? Или сходится, и я чего то не знаю? Заваливают и там и тут?

Где я такое говорил про завалили трупами?
Судить по войне только по роликам с БПЛА как то не правильно.
Россия то может и закрыла но потери боевые в 14-м я и так знаю...

Заваливают и там и тут?

Ну Москва как мне помнится уже озвучила что общие людские потери погибшими и умершими от ран тысяч в пять. Верная цифра или нет хрен знает. Я думаю Алиев цифры потерь раскрывать не будет и потом. Ну и не будут учитываться потери в лице тех же сирийских бармалеев.

Отредактированно Cobra (23.10.2020 10:49:04)


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#943 23.10.2020 13:23:21

Unforgiven
Участник форума
Сообщений: 5487




Re: Боевое применение ракетных комплексов класса земля- земля.

Cobra написал:

#1472943
Азербайджан потери в человечках закрыл в отличии от Армян.

Алмев сразу заявил, что пока идет "активная фаза" операции, потери озвучивать не будут.
Поименно всех назовут после.
Я считаю, что это совершенно правильно.
Нодо предоставлять минимум информации, которая может быть полезна противнику.

Официальные потери у армян на данный момент ок.1000 человек.
У азербайджанцев по данным из соцсетей примерно столько же.
https://pbs.twimg.com/media/Ek9uFcDXgAMgwBo?format=jpg&name=small

Так что говорить "трупами завалили"...

#944 23.10.2020 13:28:04

Unforgiven
Участник форума
Сообщений: 5487




Re: Боевое применение ракетных комплексов класса земля- земля.

Cobra написал:

#1473139
Где я такое говорил про завалили трупами?

Вот тут.

Скучный Ёж написал:

#1472658
продвижение ВС Азербайджана куплено большими людскими потерями - "трупами завалили" вполне подходящий термин.

Cobra написал:

#1472665
Видимо.

Т.е. вполне согласны с утверждением про "завалили".

Sergey написал:

#1473074
РФ "потери в человечках" (цитата) закрыл в 2014 году.

Все намного хуже.
МО РФ так и не опубликовало данные о потерях в ходе столкновения с Грузией в 2008.

#945 23.10.2020 13:56:42

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: Боевое применение ракетных комплексов класса земля- земля.

Unforgiven написал:

#1473144
У азербайджанцев по данным из соцсетей примерно столько же.


Так что говорить "трупами завалили"...

Допустим численно потери равные так? Но при этом азеры обеспечили себе не господство в воздухе - этот термин неверен. Нет, скорее многократно превзошли противника в вопросах организации воздушной разведки и организации приминения ВТО и БПЛА-Камикадзе.

Т.е. вполне согласны с утверждением про "завалили".

Вы знаете если потери азеров будут примерно сопоставимы с армянами по итогу, это какой то позор, и это и будет тушками завалили.

Я вот ролики смотрел  - и странное ощущение одно у азеров воюют 2 армии. Одна часть - профессиональная и успешная. Операторы Дронов, Наземные расчеты ПТРК типа Спайк. Остальное это аут.
Пехота робкая с танками взаимодействовать не научена, если что драпает. Танкисты не лучше. А вот чсто касается их арты - то ничего не скажу - не видел их работы. Только один раз армянский БПЛА снял батарею гаубиц где то на перевале.
В общем если азеры  выиграют то исключительно благодаря евреям. А армяне дебилы. Они бы вполне бы насытили армию БПЛА и АСУО для арты, но и при нормально организованной боевой подготовке, если бы не стали покупать Су-30см. Плюс к тому прогнали бы Осы через модерн Тетраэдера и прикупили бы некоторое количество ЗУР Т382. +желателен модерн ЗУ-23. Каковые сами они в количестве дополнительных 2-3 сотен могли выпросить в РФ


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#946 23.10.2020 15:54:22

Unforgiven
Участник форума
Сообщений: 5487




Re: Боевое применение ракетных комплексов класса земля- земля.

Cobra написал:

#1473153
если потери азеров будут примерно сопоставимы с армянами по итогу, это какой то позор, и это и будет тушками завалили.

С чего это вдруг?
Азербайджанцы наступали на хорошо укрепленные позиции, соотношение 1 к 1 это вполне нормально.

Cobra написал:

#1473153
Одна часть - профессиональная и успешная. Операторы Дронов, Наземные расчеты ПТРК типа Спайк. Остальное это аут.

Это видимость.
Дроны это не только эффективно, но и благодаря видео, эффектно, а тяжелая работа пехоты эффективна, но не эффектна.
С таким же успехом можно говорить, что американкая авиация в Ираке успешна, а пехота и танки аут.
Если по видео судить.   :)

Cobra написал:

#1473153
А армяне дебилы.

Нет, с армянами это просто классическая ошибка - недооцека противника.
Они настолько были уверены в превосходстве своих боевых качеств, что...

#947 23.10.2020 19:10:13

shurik_63
Старшiй лейтенантъ
st-let
Откуда: тольятти
Сообщений: 2976




Re: Боевое применение ракетных комплексов класса земля- земля.

Cobra написал:

#1473153
желателен модерн ЗУ-23. Каковые сами они в количестве дополнительных 2-3 сотен могли выпросить в РФ

Не соглашусь. у 23мм высота 1,5-2км. А тут боеприпас нужен поболее, 57 например. Из страрья могут быть только с-60 Но это из области послезнания.

Cobra написал:

#1473153
Плюс к тому прогнали бы Осы через модерн Тетраэдера и прикупили бы некоторое количество ЗУР Т382

Меня смущает что при массе ракеты в 115кг и большей БЧ, заявленные характеристики как у Тора, у которого ракета в 165кг.

Cobra написал:

#1473153
если бы не стали покупать Су-30см.

У них истребителей нет. Хотя вместо них наверно можно было либо Миг-29, теоретически он дешевле, либо як-130. Ну или совсем авиацию разогнать, но это опять же послезнание.


"Вашего Высокопреосвященства смиренный послушник и неустанный молитвенник." Georg G-L

#948 23.10.2020 20:01:13

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: Боевое применение ракетных комплексов класса земля- земля.

Unforgiven написал:

#1473162
Нет, с армянами это просто классическая ошибка - недооцека противника.
Они настолько были уверены в превосходстве своих боевых качеств, что...

Звоночек бахнул в 16-м году.

shurik_63 написал:

#1473183
Не соглашусь. у 23мм высота 1,5-2км.

Большая часть летающей хрени лазит на относительно малых высотах а под модерном я имел ввиду это -
https://s8.hostingkartinok.com/uploads/images/2020/10/364d08fbf19d2aa6bfd7f3b6abf0b611.jpg
устанока ннового комплекта ПУС+ПЗРК

shurik_63 написал:

#1473183
Меня смущает что при массе ракеты в 115кг и большей БЧ, заявленные характеристики как у Тора, у которого ракета в 165кг.

Ракета бикалиберная. ЧТо вас смущает то? Посмотрите Пацыревскую ЗУР. Вес менее 100 кг, (94 кг) - Досягаемость по высоте=15 км

Unforgiven написал:

#1473162
Азербайджанцы наступали на хорошо укрепленные позиции, соотношение 1 к 1 это вполне нормально.

При качественном превосходстве средств разведки и ЦУ не забудьте добавить... Да и неизвестно что еще там в реальности выйдет с потерями. Приведенный вами список видимо отнють не все. Впрочем если азерам удастся окружение с захватом Лачина то армянская группировка будет блокирована и разгромлена с резким росто потерь. Впрочем есть и политический ньюанс там дорога проходит уже по территории Армении

Это видимость.

Видимость да не совсем. Я один раз только  на роликах азеров видел эффективный артналет по результатам ЦУ БПЛА. Вот это да смущает.

Отредактированно Cobra (23.10.2020 21:54:20)


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#949 23.10.2020 20:37:11

shurik_63
Старшiй лейтенантъ
st-let
Откуда: тольятти
Сообщений: 2976




Re: Боевое применение ракетных комплексов класса земля- земля.

Cobra написал:

#1473204
устанока ннового комплекта ПУС+ПЗРК

Без РЛС ИМХО не прокатит, человеческое зрение не совершенно. 23-2 и стрелы у армян есть, они не мешают геноцидить войска дронами.


"Вашего Высокопреосвященства смиренный послушник и неустанный молитвенник." Georg G-L

#950 23.10.2020 21:48:31

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: Боевое применение ракетных комплексов класса земля- земля.

shurik_63 написал:

#1473229
Без РЛС ИМХО не прокатит

Нет
Выше я писал про Л-122 Гармонь, притом в войсках она нужна именно что не в автомобильном варианте, а в переносном. Равно же ошибкой считаю и прикручивание охапки ПЗРК на бронеавтомобиль.

То есть при обеспечении более менее эффективной тактической связи ПЗРК и МЗА вполне реально может получать  ЦУ с РЛС.
https://s8.hostingkartinok.com/uploads/images/2020/10/0de7e45c6c9c52fe2a21ad24c404503d.jpg

У них истребителей нет.

А смысл иметь Азерам и армянам истребители? Имхо разве что для "полицейской службы". Ну там перехваты в мирное время и т.д. Азеры и тут сделали все правильно.
Армяне вполне могли выпросить 12 выведенных в резерв МиГ-29, с комплектом запасных движков к ним. ПРовели бы минимальный модерн и дело с концом. Цена вышла бы копеечная...
В общем см. на передачу Сербии русских и белорусских МиГ-29 из наличия.

Отредактированно Cobra (24.10.2020 10:29:32)


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

Страниц: 1 … 36 37 38 39 40 … 42


Board footer