Сейчас на борту: 
boxer,
Kozima,
maslopoop,
seaberserk,
Tomash,
veter,
vvk350,
Вадик
   [Подробнее...]

#401 21.10.2020 08:32:59

mangust-lis
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Кимряндия
дверь ходовой рубки с линейного торпедолова Седой Лис
Сообщений: 1174




Вебсайт

Re: Алл-биг-ганы Андрей и Павел

Kronma написал:

#1472428
Нет, не встречались.

А встречался ли Вам турбиный Баян?


Все нормально. Падаю...

 

#402 24.10.2020 08:56:27

jonnsilver
Участник форума
Откуда: Харьков
Ж/б плавбатарея №140
Сообщений: 181




Вебсайт

Re: Алл-биг-ганы Андрей и Павел

Тут, кстати, пишут что Рюрик-2 имел угольные ямы рассчитанные на 2000 тонн угля. 
Плюс пишут что Бородино перед выходом в получил 1150 тонн угля (вместо 790) и 240 тонн запасной котельной воды ну и по мелочам что дало дополнительную перегрузку 1150 тонн. Если учесть перегрузку за счет дополнительных грузов и систем установленных в ходе строительства в 635 тонн то в итоге нормальное водоизмещение броненосца составило 15300 тонн. Это к вопросу о том что 19000 - это много.

Kronma написал:

#1472442
Нарисован неверно.
Педивикия - она такая педи...

Какое - авторитетное, а главное аргументированное заявление!

Отредактированно jonnsilver (24.10.2020 08:56:58)

 

#403 24.10.2020 09:46:03

Kronma
Контр-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 4962




Re: Алл-биг-ганы Андрей и Павел

jonnsilver написал:

#1473308
а главное аргументированное заявление!

На чертежи посмотрите.
Иллюстрация в Парксе или схема водонепроницаемых отсеков на А-Базе.
Не разберётесь - спрашивайте.


Ибу ебуди - хуй юйдао муди (кит.) - Шаг за шагом - достигнешь цели.

 

#404 24.10.2020 14:22:27

Alkirus
Мичманъ
michman
Сообщений: 1614




Re: Алл-биг-ганы Андрей и Павел

jonnsilver написал:

#1473308
Тут, кстати, пишут что Рюрик-2 имел угольные ямы рассчитанные на 2000 тонн угля.
Плюс пишут что Бородино перед выходом в получил 1150 тонн угля (вместо 790) и 240 тонн запасной котельной воды ну и по мелочам что дало дополнительную перегрузку 1150 тонн. Если учесть перегрузку за счет дополнительных грузов и систем установленных в ходе строительства в 635 тонн то в итоге нормальное водоизмещение броненосца составило 15300 тонн. Это к вопросу о том что 19000 - это много.

нормальное или полное водоизмещение?

А так да, и у Громобоя полное водоизмещение для океанского походa вероятно могло доходить до 14000, у Пересвета и поболее, на этом фоне 19-20 кт линкор не такой и революционный скачок.


Добрый День!

 

#405 24.10.2020 23:44:11

jonnsilver
Участник форума
Откуда: Харьков
Ж/б плавбатарея №140
Сообщений: 181




Вебсайт

Re: Алл-биг-ганы Андрей и Павел

Вот эти штоле?
https://a.radikal.ru/a39/2010/d3/0170e85b25d2t.jpg
https://a.radikal.ru/a28/2010/41/2b032a62b622t.jpg
Я бы не сказал что из них много чего понятно

 

#406 25.10.2020 15:31:18

jonnsilver
Участник форума
Откуда: Харьков
Ж/б плавбатарея №140
Сообщений: 181




Вебсайт

Re: Алл-биг-ганы Андрей и Павел

План трюмов "броненосца" типа "Пересвет". Красненьким выделены погреба, а зелененьким - энергетика - генераторы и трансформатор.
Ага! погреба расположены прямо в угольных ямах. Hядом с фигачащими огнем котлами. В оконечностях места не хватило. А уж расположенные прямо над генераторами торпеды (что бы уж бахнуло так бахнуло!) заставляют задуматься о заговоре и измене.
Из этой картинки можно сделать вывод что от продольного расположения котлов никакой выгоды так и не получили. Потенциальный большой объем под уголь был растрачен куда попало. Так же, кстати, как от дополнительной палубы в полубаке. Огромная высоченная палуба полубака содержит ... шкиперские отделения, кладовки и гальюны для команды. И ещё там якорные цепи проходят.
То что этот броненосец утоп в Цусиме это не удивительно, удивительно как он вообще до Цусимы добрался.
https://a.radikal.ru/a26/2010/aa/1b9f6b0c9c56t.jpg

Отредактированно jonnsilver (25.10.2020 15:33:46)

 

#407 25.10.2020 15:39:55

Nemo-800
Участник форума
Сообщений: 1160




Re: Алл-биг-ганы Андрей и Павел

jonnsilver написал:

#1473632
этот броненосец

Какое это имеет отношение к теме?


BLM- Beaver Life Matter!
the word ‘nausea’ derives from the Greek word for ship.

 

#408 25.10.2020 16:06:23

jonnsilver
Участник форума
Откуда: Харьков
Ж/б плавбатарея №140
Сообщений: 181




Вебсайт

Re: Алл-биг-ганы Андрей и Павел

Nemo-800 написал:

#1473637
Какое это имеет отношение к теме?

Продольные котельные отделения и их применение в реальности.

 

#409 26.10.2020 06:44:23

адм
Лейтенантъ
let
Откуда: Ижевск
Сообщений: 5465




Re: Алл-биг-ганы Андрей и Павел

jonnsilver написал:

#1473647
Продольные котельные отделения и их применение в реальности.

Изначально котлы на суда ставились поперечно. Это считалось наиболее удобным, так как килевая качка значительно меньше бортовой и навал угля с колосников на дверцы топки или выброс его при открытых дверцах менее вероятен.
Потом появилась торпедная опасность и защищаться от нее стали бортовыми угольными бункерами. Котлы сместились к центру, соответственно стали размещаться продольно. Навал или выброс угля посчитали неизбежной платой за защиту.

В России продольная схема применялась на броненосцах от Наварина до Победы, исключая Сисой и Ростислав.
На крейсерах - от России до Авроры, включая яхты Штандарт и Алмаз.

Но в 1897 году оказалось что французы и британцы ружья кирпичом уже не чистят.


Не следует думать, что новые идеи побеждают путем острых дискуссий, в которых создатели нового переубеждают своих оппонентов. Старые идеи уступают новым таким образом, что носители старого умирают, а новое поколение воспитывается в новых идеях, воспринимая их как нечто само собой разумеющееся.

 

#410 01.11.2020 20:15:31

Alkirus
Мичманъ
michman
Сообщений: 1614




Re: Алл-биг-ганы Андрей и Павел

jonnsilver написал:

#1473632
Ага! погреба расположены прямо в угольных ямах. Hядом с фигачащими огнем котлами. В оконечностях места не хватило. А уж расположенные прямо над генераторами торпеды (что бы уж бахнуло так бахнуло!) заставляют задуматься о заговоре и измене.

ну как бы подача снарядов к скорострельным да ещё казематным орудиям дело не простое, для центральных орудий или погреба по бортам или между 2 КО

А вместимость угольных ям в 2148 т и так неплоха.

Опять помоему дело в рейдерстве, с точки зрения морской борьбы в морях (а не океанах) например поперечное расположение 4 КО разделенных между собой водонепроницаемой переборкой у Баяна очень интересно но именно что когда затоплено КО и до базы почти рукой подать это одно, для рейдера база может быть очень далеко и здесь лучше затопленая угольная яма.

Таким образом не столько создатели Пересвета криворуки а скорее ТТЗ очень амбициозно, корабль который может дратся с немецкими броненосцами аки Полтава и бегать по океанам как Россия, вот похоже для этой универсальности водоизмещения Пересвета было маловато:D


Добрый День!

 

#411 01.11.2020 21:40:20

Nemo-800
Участник форума
Сообщений: 1160




Re: Алл-биг-ганы Андрей и Павел

jonnsilver написал:

#1473647
Продольные котельные отделения и их применение в реальности

Алл-биг-ганы Андрей и Павел


BLM- Beaver Life Matter!
the word ‘nausea’ derives from the Greek word for ship.

 

#412 15.11.2020 22:36:54

jonnsilver
Участник форума
Откуда: Харьков
Ж/б плавбатарея №140
Сообщений: 181




Вебсайт

Re: Алл-биг-ганы Андрей и Павел

Прямой предок вышеуказанных Балтийских Дредноутов (которые начали закладывать с 1902 года) - Черноморский Полудредноут 1899 года закладки!
На Черном море всегда любили трехбашенные корабли. В данном случае он еще и трехвинтовой. Как и у любого черноморца у этого Полудредноута нет ни скорости ни дальности, что и позволило влезть в столь скромное водоизмещение. Котлы - с комбинированным отоплением. Впервые введены новейшие 107-мм противоминные орудия (их роль на картинке выполняют трехдюймовки). Машины на картинке - от Пересвета.
https://a.radikal.ru/a04/2011/77/70f171bc9117t.jpg

Отредактированно jonnsilver (15.11.2020 22:40:35)

 

#413 15.11.2020 22:49:58

Nemo-800
Участник форума
Сообщений: 1160




Re: Алл-биг-ганы Андрей и Павел

jonnsilver написал:

#1476764
предок

Откройте тему, зачем здесь то?


BLM- Beaver Life Matter!
the word ‘nausea’ derives from the Greek word for ship.

 

#414 15.11.2020 23:07:57

jonnsilver
Участник форума
Откуда: Харьков
Ж/б плавбатарея №140
Сообщений: 181




Вебсайт

Re: Алл-биг-ганы Андрей и Павел

Nemo-800 написал:

#1476771
Откройте тему, зачем здесь то?

Он уже давно открыта на другом (теплом, ламповом) форуме.
А сюда долетает только то, что по теме.

 

Board footer