Объявление

Цусимцы! На нашем форуме размещено много фотографий при помощи сторонних сервисов (Радикал и прочие). К сожалению, некоторые фотохостинги подменяют изображения на другие. Естественно, политической направленности в контексте сегодняшних событий. Это делается без участия форумчан и администрации форума, а дистанционно, через скрипты на этих ресурсах. Просим направлять жалобы на такие посты для оперативного реагирования.
Сейчас на борту: 
Аскольд
   [Подробнее...]

#101 24.11.2020 15:53:50

Lbvf
Участник форума
Сообщений: 58




Re: Помогите пожалуйста опознать корабли.

Аскольд написал:

#1478487
Следовательно можете ошибаться и с тем, что утопленник на фото в первом - не Микаса.

Любой может ошибиться. Я не исключение. Потому я попросил помощи в идентификации. Потому я сосместил фоторгафии. Потому я сделал модели и модель Миказа совпадает с фотографиями Миказа. А модель Дункана совпадает с фотографиями Дунканов и с неопознанным британским утопленником, известным как ""Миказа" утонувший в Сасебо 11 сентября".

 

#102 24.11.2020 15:55:49

Аскольд
Мичманъ
michman
Сообщений: 6516




Re: Помогите пожалуйста опознать корабли.

Lbvf написал:

#1478486
Того расстрелял весь боезапас

Не мог сделать это технически - боевая скорострельность мала.

Lbvf написал:

#1478486
легко заменить на британские

У них нет боевого опыта и другой боекомплект без "чемоданов". Эффективность их стрельбы была бы ниже чем у японцев 28 июля. И чтобы из нескольких тысяч человек экипажа британской эскадры хранил тайну до конца жизни?

Lbvf написал:

#1478486
Один из британцев получил повреждения не шибко совместимые с жизнью.

Каким образом, если и на русских кораблях должен был закончиться боекомплект?

Lbvf написал:

#1478486
возможно Дунканы

Неа, их местоположение известно на тот период - Метрополия. А раз Дунканов там, на ДВ, не было и не могло быть физически, то на фото Микаса - у других эбров особенность труб как у Асахи.

Отредактированно Аскольд (24.11.2020 16:31:20)

 

#103 24.11.2020 16:00:53

Аскольд
Мичманъ
michman
Сообщений: 6516




Re: Помогите пожалуйста опознать корабли.

Lbvf написал:

#1478489
Как можно неизвестный корабль идентифицировать с помощью фотографии части вообще непонятного корабля? Допустим совпадают отводящие трубы это доказывает что? Что неизвестный корабль совпавший с невнятной частью другого неизвестного корабля - Миказа?

Так же, как по части отпечатка пальца идентифицируют человека. Да - Микаса. Часть корпуса достаточно внятная, более того, я привел фото, где у Микаса визуальная линия между мачт вполне себе по заднему срезу второй трубы.

Lbvf написал:

#1478490
Я не исключение. Потому я попросил помощи в идентификации.

Вы её и получили. Но отказываетесь принимать. Вопрос веры?

 

#104 24.11.2020 16:38:50

Lbvf
Участник форума
Сообщений: 58




Re: Помогите пожалуйста опознать корабли.

Аскольд написал:

#1478496
Так же, как по части отпечатка пальца идентифицируют человека. Да - Микаса. Часть корпуса достаточно внятная, более того, я привел фото, где у Микаса визуальная линия между мачт вполне себе по заднему срезу второй трубы.

Уже ответил - если бы фота британского утопленника который известен под имененм "Миказа 11 сентября" -  я бы схавал хавку про Микаса. У меня не возникло бы ни одного вопроса.

По счастью ракурс съемки британского утопленника очень близкий к траверзу. Отсюда и вопросы.

Я, вообще, считаю, что трубы на Миказа были сдвинуты на 4 шпации в корму только с целью иметь возможность визуального опознания его от британских броненосцев. То же и с Асахи, у которого весь комплекс сильно сдвинут вперед.

https://d.radikal.ru/d28/2011/d0/925cde5292d9t.jpg

https://c.radikal.ru/c42/2011/48/e3b4123759act.jpg

https://d.radikal.ru/d34/2011/4f/f09e8303a396t.jpg

Они достигли цели, я опознал, британский броненосец утонувший в Сасбо НЕ Миказа.

Аскольд написал:

#1478493
Неа, их местоположение известно на тот период - Метрополия. А раз Дунканов там не было и не могло быть физически, то на фото Микаса - у других эбров особенность труб как у Асахи.

Вам надо было бы послушать укро-инфо, когда после очереденого артналета нацистов на жилые кварталы Донецка, укро-инфо визжало про обстрелы укро-нацистов российскими войсками и российскими "найменцами" из донецких. Сейчас подход к формированию "постправды" - даже не после событий. Сейчас подход к формированию "постправды" в режиме реального времени.

Только слабый умом или откровенный пи*ор (это не в ваш огород - у меня есть предположение, что вы не такой) может "верить" противнику. Что изменилось с тех пор? НИЧЕГО. Ритуальная дата 911 тому доказательство.

Отредактированно Lbvf (24.11.2020 16:40:34)

 

#105 24.11.2020 16:52:34

Lbvf
Участник форума
Сообщений: 58




Re: Помогите пожалуйста опознать корабли.

Есть ли еще доказательства?
Есть
Это фрагмент схемки из русского перевода Медзи 1910 года. Такая
https://b.radikal.ru/b18/2011/0d/65bff2e13673.jpg

А это услужливо "дополненная" каким-то пи*ороком из местных верующих-коллаборационистов
https://d.radikal.ru/d26/2011/51/d58710fffc3f.jpg

И только не надо рассказывать, что для "дополнения" не хватило пары миллиметров бумажного пространства.

Это так задумывалось. Твари поставили себе памятник.

 

#106 24.11.2020 17:02:07

shurik_63
Старшiй лейтенантъ
st-let
Откуда: тольятти
Сообщений: 2976




Re: Помогите пожалуйста опознать корабли.

Lbvf написал:

#1478486
японцев в Цусиме было 8 кораблей, которые можно было легко заменить на британские. А именно все 4 броненосца и 4 броненосных крейсера. После 16-00 их заменили, по двум причинам - 1. Того расстрелял весь боезапас и 2. По причине того, что Русские корабли, после того как у Того стало нечем стрелять, - не особенно тонули и потребовалось нарастить огневую мощь для полного разгрома. Твари думали пострелять как в тире. Сами подумайте, что могли причинить сильно избитые корабли 2-ТОЭ британским броненосцам только, что вступившим в бой - но вышло не как в тире. Один из британцев получил повреждения не шибко совместимые с жизнью. Его с трудом привели в Сасебо после чего он затонул. Дата "11 сентября" это не про "взрыв на Миказа", это про другое. Дата, когда пепелац на фоте утонул - 28+- мая 1905.

Давайте я вам укажу на несколько узких мест в вашей теории.
1. 4+4 это уже эскадра. Почему ее не заметили?
2. Как происходила замена? Если о страховом полисе не знали японские офицеры и матросы, то велика была вероятность френдлифаера.
3. Что было бы если сражение пошло бы не так, например японцы потеряли в первые 30минут 2-3 броненосца, английская эскадра вступила бы в усеченном составе против сильной русской?
4. Снабжение английской эскадры, провизия, топливо, все должно отражаться в бухгалтерсиких отчетах.


"Вашего Высокопреосвященства смиренный послушник и неустанный молитвенник." Georg G-L

 

#107 24.11.2020 17:06:25

Lbvf
Участник форума
Сообщений: 58




Re: Помогите пожалуйста опознать корабли.

Аскольд написал:

#1478493
Неа, их местоположение известно на тот период - Метрополия.

Кстати, не стоит писать того, о чем не имеете представления. Home Fleet - и Mediterranean Fleet - это две большие разницы.

В состав Средиземноморского флота Британии входили:
2.03-Russell-1.05
6.03-Exmouth-1.05
10.03-Montagu-1.05
11.03-Duncan-1.05
11.03-Albemarle-1.05


5 Дунканов, прибыли в предвоенный год. Из них 3 перед самым началом Русско-Японской войны. Они же из него выбыли в январе 1905. Для меня - это даже не вопрос - КУДА.

 

#108 24.11.2020 17:13:55

Аскольд
Мичманъ
michman
Сообщений: 6516




Re: Помогите пожалуйста опознать корабли.

Lbvf написал:

#1478515
По счастью ракурс съемки британского утопленника очень близкий к траверзу. Отсюда и вопросы.

Съемка была на траверзе кормовой оконечности, а не миделя. Отчего вы и ошибаетесь.

Lbvf написал:

#1478515
Я, вообще, считаю, что трубы на Миказа были сдвинуты на 4 шпации в корму только с целью иметь возможность визуального опознания его от британских броненосцев. То же и с Асахи, у которого весь комплекс сильно сдвинут вперед.

Учли иное количество котлов и батарею на Микасе, которых не было у британцев.

Lbvf написал:

#1478515
Они достигли цели, я опознал, британский броненосец утонувший в Сасбо НЕ Миказа.

Лукавите, вы пока предполагаете, что это некий броненосец английской конструкции в неизвестном месте.

Lbvf написал:

#1478515
у меня есть предположение

А у меня в отношении вас предположения нет.

Lbvf написал:

#1478515
может "верить" противнику

Т.е. не верите донесениям наших морских агентов?

 

#109 24.11.2020 17:14:42

Lbvf
Участник форума
Сообщений: 58




Re: Помогите пожалуйста опознать корабли.

shurik_63 написал:

#1478523
1. 4+4 это уже эскадра. Почему ее не заметили?
2. Как происходила замена? Если о страховом полисе не знали японские офицеры и матросы, то велика была вероятность френдлифаера.
3. Что было бы если сражение пошло бы не так, например японцы потеряли в первые 30минут 2-3 броненосца, английская эскадра вступила бы в усеченном составе против сильной русской?
4. Снабжение английской эскадры, провизия, топливо, все должно отражаться в бухгалтерсиких отчетах.

Благодарю за вопросы. Как Вы понимаете - мы обсуждаем гипотезу, основу которой дает фотография неопознанного британского броненосца названного с определенной целью "Миказа, утонувший в Сасебо 11 сентября"

1. Эскадра Китайской станции уже там была. Около 50 вымпелов. 4 участника Цусимского разгрома уже там были - 4 Канопуса.
2. Того вышел из боя - 4 британца вошли, (посмотрите схему) присоединив к себе уже ни на что не способные Кассуга и Ниссин. Всё это происходило вне пределов видимости русской эскадры, потому "дружественный" огонь абсолютно исключён. В это время подмена происзодит у Камимура - он начинает как-то особенно петлять.
3. Если почитать сообщения уцелевших офицеров - "японцев" никто не считал, по ним просто стреляли до последнего. Возможно, да, в усеченном составе.
4. Любые документы фальсифицируются как два пальца об кровать.

Отредактированно Lbvf (24.11.2020 17:16:11)

 

#110 24.11.2020 17:17:00

Аскольд
Мичманъ
michman
Сообщений: 6516




Re: Помогите пожалуйста опознать корабли.

Lbvf написал:

#1478524
Кстати, не стоит писать того, о чем не имеете представления. Home Fleet - и Mediterranean Fleet - это две большие разницы.

В состав Средиземноморского флота Британии входили:
2.03-Russell-1.05
6.03-Exmouth-1.05
10.03-Montagu-1.05
11.03-Duncan-1.05
11.03-Albemarle-1.05


5 Дунканов, прибыли в предвоенный год. Из них 3 перед самым началом Русско-Японской войны. Они же из него выбыли в январе 1905. Для меня - это даже не вопрос - КУДА.

Вот и не пишите. Январь 1905 и 14 мая 1905 большая разница. Суэцем они не проходили, не заметить этого не возможно в принципе. Вокруг Африки аки 2ТОЭ они не успевали.

 

#111 24.11.2020 17:17:20

Lbvf
Участник форума
Сообщений: 58




Re: Помогите пожалуйста опознать корабли.

Аскольд написал:

#1478525
Т.е. не верите донесениям наших морских агентов?

Можно цитатку?

 

#112 24.11.2020 17:18:24

Lbvf
Участник форума
Сообщений: 58




Re: Помогите пожалуйста опознать корабли.

Аскольд написал:

#1478528
Вот и не пишите. Январь 1905 и 14 мая 1905 большая разница. Суэцем они не проходили, не заметить этого не возможно в принципе. Вокруг Африки аки 2ТОЭ они не успевали.

Вы похоже решились ответить за всех арабов счетоводов? Мощно

 

#113 24.11.2020 17:51:26

Аскольд
Мичманъ
michman
Сообщений: 6516




Re: Помогите пожалуйста опознать корабли.

Lbvf написал:

#1478529
Можно цитатку?

Не, цитатка с вас, что английские эбры прошли Суэцем (проход гарибальдийцев замечен был). Тем более, что в это время в Суэце был наш "догоняющий отряд". В Сингапуре тоже наши агенты были.
Кстати, а как трехтрубную Сикисиму из англичанина сделать. И какими кораблями были заменены асамоиды?

Lbvf написал:

#1478530
Вы похоже решились ответить за всех арабов счетоводов? Мощно

Агенты в Порт-Саиде как минимум.

 

#114 24.11.2020 18:01:07

Вальчук Игорь
Участник форума
Откуда: Одесса, государство Украина
фрегат Elizabeth
Сообщений: 4382




Re: Помогите пожалуйста опознать корабли.

Аскольд написал:

#1478541
Кстати, а как трехтрубную Сикисиму из англичанина сделать.

также как с Авроры для съемок фильма сделали Варяг + опыт Эмдена
шутка - наш коллега заблуждается


"Если человек сделает пролом в доме, то перед этим проломом его должно убить и зарыть" (с) Законы царя Хаммурапи

 

#115 24.11.2020 18:04:52

Аскольд
Мичманъ
michman
Сообщений: 6516




Re: Помогите пожалуйста опознать корабли.

Вальчук Игорь написал:

#1478546
также как с Авроры для съемок фильма сделали Варяг + опыт Эмдена

В бою сдует.)

 

#116 24.11.2020 18:23:59

Вальчук Игорь
Участник форума
Откуда: Одесса, государство Украина
фрегат Elizabeth
Сообщений: 4382




Re: Помогите пожалуйста опознать корабли.

Аскольд написал:

#1478547
В бою сдует.)

на лайнерах фальшивые трубы не сдувало


"Если человек сделает пролом в доме, то перед этим проломом его должно убить и зарыть" (с) Законы царя Хаммурапи

 

#117 24.11.2020 18:32:09

Аскольд
Мичманъ
michman
Сообщений: 6516




Re: Помогите пожалуйста опознать корабли.

Вальчук Игорь написал:

#1478557
на лайнерах фальшивые трубы не сдувало

По ним вели огонь из 12" орудий? И лайнеры никак не были стеснены при установке фальшивой трубы.

 

#118 24.11.2020 20:06:04

shurik_63
Старшiй лейтенантъ
st-let
Откуда: тольятти
Сообщений: 2976




Re: Помогите пожалуйста опознать корабли.

Lbvf написал:

#1478527
1. Эскадра Китайской станции уже там была. Около 50 вымпелов. 4 участника Цусимского разгрома уже там были - 4 Канопуса.

Даже 4 корабля не иголка с тоге сена. Выход в море и переход до японии должны были заметить.

Lbvf написал:

#1478527
2. Того вышел из боя - 4 британца вошли, (посмотрите схему) присоединив к себе уже ни на что не способные Кассуга и Ниссин. Всё это происходило вне пределов видимости русской эскадры, потому "дружественный" огонь абсолютно исключён. В это время подмена происзодит у Камимура - он начинает как-то особенно петлять.

Как раз наоборот, нервы у комендоров на взводе. Впереди дымы, чьи не известно. Поэтому теоретические англичане и японцы должны разводиться в пространстве и времени, либо иметь четкую систему опознования.

Lbvf написал:

#1478527
4. Любые документы фальсифицируются как два пальца об кровать.

Бухгалтерия это деньги. такие вещи очень подотчетны.


"Вашего Высокопреосвященства смиренный послушник и неустанный молитвенник." Georg G-L

 

#119 24.11.2020 21:21:26

Эд
Адмиралъ, лучший исследователь 2009
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 9776




Re: Помогите пожалуйста опознать корабли.

1

https://s8.hostingkartinok.com/uploads/thumbs/2020/11/3054cef3a6152b2e3efd1074784e555b.png
Mikasa (Rivista marittima, 1906)

https://s8.hostingkartinok.com/uploads/thumbs/2020/11/5136dd0bc9e759cdc3f6675d85fb8c98.png
Montagu

 

#120 24.11.2020 21:31:43

Сумрак
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: на краю Ойкумены
Тяжелый крейсер Myoko
Сообщений: 3390




Re: Помогите пожалуйста опознать корабли.

1

shurik_63 написал:

#1478573
Бухгалтерия это деньги. такие вещи очень подотчетны.

*derisive* - абсолютно согласен,  табун британских ЭБР негласно ушел на Дальний Восток, а в казначействе его не заметили, и надбавки за службу личного состава не начисляли, вот мерзавцы :)


Существует три типа действий: целенаправленные, вошедшие в привычку и бесцельные. Зеркало, отражающие мое видение мира, поворачивается, и то, что сперва, казалось бессмысленым, видится так, что бы признать его привычкой. То что  я полагал привычкой, теперь кажется частью великого замысла. В то время, как то, что я принимал первоначально за цель, превращается в бессмыслицу.

 

#121 24.11.2020 22:27:28

Аскольд
Мичманъ
michman
Сообщений: 6516




Re: Помогите пожалуйста опознать корабли.

Эд написал:

#1478585
Mikasa (Rivista marittima, 1906)

Мне так кажется или визуально мачты и трубы стоят не в одной диаметральной плоскости?

 

#122 24.11.2020 22:29:10

Аскольд
Мичманъ
michman
Сообщений: 6516




Re: Помогите пожалуйста опознать корабли.

Сумрак написал:

#1478588
и надбавки за службу личного состава не начисляли

И похоронные зажали.

 

#123 24.11.2020 23:15:27

Эд
Адмиралъ, лучший исследователь 2009
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 9776




Re: Помогите пожалуйста опознать корабли.

Аскольд написал:

#1478598
мачты и трубы стоят не в одной диаметральной плоскости?

Видимо, корпус был деформирован в результате взрыва.

 

#124 24.11.2020 23:34:22

Nemo-800
Участник форума
Сообщений: 6544




Re: Помогите пожалуйста опознать корабли.

Эд написал:

#1478610
Видимо, корпус был деформирован

Ну это вряд ли. Скорее стоячий такелаж поплыл.


Добрый Санта, я послушный был весь год, добрый Санта я хороший был весь год!
Прочитай мое письмо, прочитай мое письмо, прочитай мое письмо!
Пусть они умрут, пусть они умрут, пусть они умрут!!!
The word ‘nausea’ derives from the Greek word for ship.

 

#125 25.11.2020 01:06:00

Lbvf
Участник форума
Сообщений: 58




Re: Помогите пожалуйста опознать корабли.

Эд написал:

#1478585
Mikasa (Rivista marittima, 1906)

УВАЖАЕМЫЙ Эд, БЛАГОДАРЮ СЕРДЕЧНО ЗА ФОТУ!
Дункан
https://c.radikal.ru/c32/2011/b8/5183862930cet.jpg

Миказа
https://d.radikal.ru/d18/2011/8f/df7a42e96024t.jpg

Утопленник под именем Миказа.
https://b.radikal.ru/b04/2011/2c/506331d51145t.jpg

 

Board footer