#1 27.12.2020 00:05:15

CAM
Контр-адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Киев
destroyer HMS Acasta
Сообщений: 6964




Действия британских MTB в Гонконге.

Коллеги.
Откопал вот такую информацию:
On the 19th Japanese forces were using landing craft to ferry their
forces to the island of Hong Kong. Five MTBs formed up in the shelter of Green Island to attack. The first pair, MTBs 7 and 9, managed to sink three heavily laden landing craft, but the element of surprise had gone for the second pair MTBs 11 and 12. MTB 12 was hit and lost. The action was then abandoned, but MTB 26 either missed the signal, or decided to go out in a blaze of glory, which she did. The five remaining boats returned to Repulse Bay on the south side of Hong Kong Island.

https://snr.org.uk/wp-content/uploads/2 … -17rev.pdf
Подскажите пожалуйста, какие силы японцев были атакованы британскими торпедными катерами и какие на самом деле понесли потери японцы входе этой атаки.


Если встретите более слабого противника - нападайте, если равного по силам - нападайте, если более сильного - все равно нападайте!

 

#2 27.12.2020 10:00:09

Сидоренко Владимир
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 5743




Re: Действия британских MTB в Гонконге.

4

CAM

CAM написал:

#1483289
Подскажите пожалуйста, какие силы японцев были атакованы британскими торпедными катерами и какие на самом деле понесли потери японцы входе этой атаки.

С японской стороны это выглядело так. 19 числа, после рассвета, с западной стороны (речь идёт о проливе между материком и островом Гонконг, С.В.) внезапно показались 2 британских торпедных катера на полном ходу в 30 узлов. Катера обстреляли 3 разборные сапёрные лодки тип 95, которые возвращались после высадки 2-й волны десанта на остров. Старший лейтенант Судзуки и с ним 4 человека были убиты, 10 человек были ранены.
После 10 часов эта же пара катеров, снова на 30 узлах, попыталась совершить повторную вылазку в пролив, но на этот раз их уже "с нетерпением ждали" и открыли огонь из пулемётов, скорострельных (по-нашему - противотанковых) и горных орудий и даже из 15-см пушек. Оказавшиеся в этот момент в воздухе самолёты тоже присоединились. В результате 1 катер был потоплен посередине пролива, другой катер потерял ход, был отбуксирован к Коулуну (Цзюлун) 5 человек экипажа были взяты в плен.

<Сэнси сосё>, Т.47 "Операция против Гонконга и Чанша", с.229.

 

#3 27.12.2020 15:19:10

CAM
Контр-адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Киев
destroyer HMS Acasta
Сообщений: 6964




Re: Действия британских MTB в Гонконге.

Большое спасибо.

Сидоренко Владимир написал:

#1483299
Катера обстреляли 3 разборные сапёрные лодки тип 95, которые возвращались после высадки 2-й волны десанта на остров. Старший лейтенант Судзуки и с ним 4 человека были убиты, 10 человек были ранены.

Т.е., надо понимать, что претензия британцев на потопление трех японских десантных плавсредств лишена оснований?
Оригинальный способ потопления противника использовали британцы:
At 08.45 MTB's 07 and 09 proceeded at full speed and made a most successful surprise daylight attack on Japanese towed in flat bottom boats overturning them with wash, Lewis-gunning them and completely dispersing the daylight landing attempt."
Японские лодки наверняка были небольшими.

Отредактированно CAM (27.12.2020 15:29:23)


Если встретите более слабого противника - нападайте, если равного по силам - нападайте, если более сильного - все равно нападайте!

 

#4 28.12.2020 00:22:05

Сидоренко Владимир
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 5743




Re: Действия британских MTB в Гонконге.

CAM

CAM написал:

#1483344
Сидоренко Владимир написал:
#1483299
Катера обстреляли 3 разборные сапёрные лодки тип 95, которые возвращались после высадки 2-й волны десанта на остров. Старший лейтенант Судзуки и с ним 4 человека были убиты, 10 человек были ранены.

Т.е., надо понимать, что претензия британцев на потопление трех японских десантных плавсредств лишена оснований?

Японцы не подтверждают.

CAM написал:

#1483344
Оригинальный способ потопления противника использовали британцы:
At 08.45 MTB's 07 and 09 proceeded at full speed and made a most successful surprise daylight attack on Japanese towed in flat bottom boats overturning them with wash, Lewis-gunning them and completely dispersing the daylight landing attempt."

Ну, не торпедами же по лодкам стрелять :)
Кстати, претензии на срыв дневной высадки тоже не состоятельны.
Во-первых, две волны десанта были уже высажены.
Во-вторых, кроме 3-х пострадавших лодок другие плавсредства японцев из этой группы остались невредимыми.
В-третьих, после пресечения второй британской вылазки британские катера тихо удалились за угол и японцам в проливе больше не показывались.
В-четвёртых, участков высадки было 3 и к 2-м другим британские катера даже и не приближались.

CAM написал:

#1483344
Японские лодки наверняка были небольшими.

Да. Вот она: http://www3.plala.or.jp/takihome/setujo.html
Ну, и на немецком страничка: https://de.wikipedia.org/wiki/Typ_95_Faltboot

 

#5 28.12.2020 22:43:34

CAM
Контр-адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Киев
destroyer HMS Acasta
Сообщений: 6964




Re: Действия британских MTB в Гонконге.

Вот что пишут англичане о составе атакованного англичанами десантного отряда:
The 238th Regiment of the IJA sent 8 craft with outboard motors each towing two collapsible craft with troops lying unmoving in the bottom. They were accompanied by one group of 3 Shohatsu and two groups each consisting of 5 local power craft - probably cross harbour ferries that had been coomandeered..
http://www.hongkongescape.org/Balaclava.htm
По ссылке много эпизодов этого боя. Непонятно только, почему англичане не атаковали шохацу или каботажников торпедами.


Если встретите более слабого противника - нападайте, если равного по силам - нападайте, если более сильного - все равно нападайте!

 

#6 29.12.2020 04:52:21

Сидоренко Владимир
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 5743




Re: Действия британских MTB в Гонконге.

1

CAM

CAM написал:

#1483569
По ссылке много эпизодов этого боя.

Прикольно. Хвалебная пестнь героическому героизьму героических британских моряков :)
Кстати, 238 полк не участвовал в захвате Гонконга - т.е. эти героизаторы даже состава сил своего противника толком не знают, но зато как пиздят! :D

 

#7 29.12.2020 21:44:34

CAM
Контр-адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Киев
destroyer HMS Acasta
Сообщений: 6964




Re: Действия британских MTB в Гонконге.

Сидоренко Владимир написал:

#1483593
Кстати, 238 полк не участвовал в захвате Гонконга - т.е. эти героизаторы даже состава сил своего противника толком не знают, но зато как пиздят!

????????????????? Вот это действительно прикольно!


Если встретите более слабого противника - нападайте, если равного по силам - нападайте, если более сильного - все равно нападайте!

 

#8 29.12.2020 21:57:58

CAM
Контр-адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Киев
destroyer HMS Acasta
Сообщений: 6964




Re: Действия британских MTB в Гонконге.

Вот еще один боевой эпизод - бегство английских торпедных катеров из Гонконга:
At 2130 on Christmas Eve MTBs 7, 9, 10, 11 and 27 crept
out of harbour with ships darkened and rigged for silent running. Things
started well but then they were spotted by a Japanese gunboat. MTB 7
was hit and damaged and the Admiral received a bullet wound in his left
shoulder. The damaged craft was scuttled after the survivors, including the
Admiral, were plucked out of the sea just before daybreak. The four remaining boats finally made it to Mirs Bay with their one
legged and wounded VIP aboard. Once there as many weapons and as
much equipment as could be carried was taken ashore before the last four
MTBs were scuttled.

Известно, какой японский корабль повредил MTB 7? И из каких кораблей состояла японская прибрежная флотилия?


Если встретите более слабого противника - нападайте, если равного по силам - нападайте, если более сильного - все равно нападайте!

 

#9 30.12.2020 05:42:35

Сидоренко Владимир
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 5743




Re: Действия британских MTB в Гонконге.

1

CAM

CAM написал:

#1483676
Сидоренко Владимир написал:
#1483593
Кстати, 238 полк не участвовал в захвате Гонконга - т.е. эти героизаторы даже состава сил своего противника толком не знают, но зато как пиздят!

?????????????????

Да. Для захвата Гонконга была выделена 38-я дивизия, в состав которой входили 228, 229 и 230 пехотные полки.
(Ещё были задействованы основные силы 66-го пехотного полка, но он прикрывал операцию со стороны материка).
Британские ТКА атаковали как раз переправу 230-го пп. Далее к востоку располагалась переправа 228-го пп. Механизм смешания, полагаю понятен :)
https://s8.hostingkartinok.com/uploads/images/2020/12/0929e2279b50b95d78408d86ff85260e.png

CAM написал:

#1483676
Вот это действительно прикольно!

Ага :)
Так что безоглядно верить этим английским пиздаболам не следует ;)

CAM написал:

#1483680
Известно, какой японский корабль повредил MTB 7?

Хм... У англичанина речь идёт о "Christmas Eve", т.е. это должно быть 24 декабря. Но за 24-е у японцев ничего особенного нет - блокада, траление, огневая поддержка сухопутных частей. Только "Икадзути" и "Инадзума" ушли на юг к Малайе.

А вот за 25-е - есть. С 1930 противник начал повсеместно сдаваться в плен. С 2300 флот прекратил обстрел острова Гонконг, но продолжал пристально наблюдать за судами которые могли бы попытаться покинуть порт. В 2330 "Цуга" (который с 14.12.41 был переведён в состав блокадной группы) и "Касасаги" на восточном выходе от Гонконга обнаружили 1 вражеский ТКА пытающийся убежать. Корабли бросились в погоню открыв артиллерийский огонь. Выпустив 2 торпеды (без попаданий) [катер] скрылся бегством среди островов Кюусин (九針列島).
(Группа мелких островов к осту от Гонконга: https://en.wikipedia.org/wiki/Ninepin_Group )   
<Сэнси сосё>, Т.79 "Операции флота на китайском фронте. Часть 2. С апреля 1938 года", с.351.

CAM написал:

#1483680
И из каких кораблей состояла японская прибрежная флотилия?

Для поддержки операции с моря были задействованы основные силы т.н. 2-го Китайского экспедиционного флота, с приданными кораблями и частями, под командованием вице-адмирала Ниими Масаити.
Состав:
- ядро сил: КрЛ "Исудзу" (флагман), ЭМ 2 кл. "Цуга";
- блокадная группа: 2-й полудивизион 6-го ДЭМ (ЭМ 1 кл. "Икадзути" и "Инадзума"), 11-й ДМ (МН "Касасаги"; "Кидзи", "Кари", "Хиёдори");
- патрульная группа: вспомогательная канлодка "Тосё-мару" (действовала в 100 милях южнее Гонконга);
- группа гуандунского направления: КЛ "Хасидатэ", "Удзи", "Сага", вспомогательные тральщики и т.д.;
- отряд морской пехоты (300 чел.);
- 2 гидросамолёта и 2 сухопутных торпедоносца.
Ну, там ещё куча всякой мелочи, раскиданной по разным точкам.

Отредактированно Сидоренко Владимир (30.12.2020 05:51:09)

 

#10 30.12.2020 22:09:01

CAM
Контр-адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Киев
destroyer HMS Acasta
Сообщений: 6964




Re: Действия британских MTB в Гонконге.

Сидоренко Владимир написал:

#1483705
Ну, там ещё куча всякой мелочи, раскиданной по разным точкам.

Огромное спасибо!


Если встретите более слабого противника - нападайте, если равного по силам - нападайте, если более сильного - все равно нападайте!

 

Board footer