Сейчас на борту: 
igor,
Сергей_1,
Юрген
   [Подробнее...]

Страниц: 1 2 3 … 11

#1 17.01.2021 20:54:17

Алексей Логинов
Мичманъ
michman
Откуда: от туда
Сообщений: 2574




Пароходо-фрегаты, винтовые шхуны КНЛ и т.д. РИФ

Предлагаю помимо крупных кораблей обсудить и такие обойденные вниманием корабли как колесные пароходофрегаты, винтовые шхуны, канонерские лодки, транспорты и аналогичные им корабли.
Среди них встречаются достаточно интересные.

https://a.radikal.ru/a28/2101/39/935e1ab38f1at.jpg


Мир мы построим на этой Земле.
С Верой и Правдою во главе.

#2 18.01.2021 15:59:55

Strannik4465
Адмиралъ
admiral
stasik3
Сообщений: 43225




Re: Пароходо-фрегаты, винтовые шхуны КНЛ и т.д. РИФ

1

http://b.radikal.ru/b09/2101/56/6b11485c4dc9.jpg

На фотографии запечатлён 2-пушечный колёсный пароходо-фрегат Балтйского флота «Владимир». На верхней палубе  видны кожуж колес, труба механической установки, фок и грот мачты. Справа и слева от «Владимира» расположены другие фрегаты с парусами и флагами. На оборотной стороне простым карандашом написано: « Парохода-фрегат «Владимир» 1845 г.».

Из собрания музея ДКБФ.

http://c.radikal.ru/c39/2101/e8/3d81a6131d2b.jpg

http://c.radikal.ru/c16/2101/e0/c4a64945c73c.jpg


Нет, это не Черноморский, а Балтийский корабль.  Поправил текст.

Отредактированно Strannik4465 (18.01.2021 18:48:59)


REMEMBER THE GOOD OLD NAVY

#3 18.01.2021 18:18:18

Алексей Логинов
Мичманъ
michman
Откуда: от туда
Сообщений: 2574




Re: Пароходо-фрегаты, винтовые шхуны КНЛ и т.д. РИФ

Юра, это ведь не тот знаменитый пароходофрегат Владимир?

https://c.radikal.ru/c38/2101/fb/0ecb0c4c01c2t.jpg


Мир мы построим на этой Земле.
С Верой и Правдою во главе.

#4 18.01.2021 19:36:10

Nemo-800
Участник форума
Сообщений: 6544




Re: Пароходо-фрегаты, винтовые шхуны КНЛ и т.д. РИФ

Алексей, а по пароходу Боец, ничего нет?


Добрый Санта, я послушный был весь год, добрый Санта я хороший был весь год!
Прочитай мое письмо, прочитай мое письмо, прочитай мое письмо!
Пусть они умрут, пусть они умрут, пусть они умрут!!!
The word ‘nausea’ derives from the Greek word for ship.

#5 18.01.2021 19:49:44

Алексей Логинов
Мичманъ
michman
Откуда: от туда
Сообщений: 2574




Re: Пароходо-фрегаты, винтовые шхуны КНЛ и т.д. РИФ

Strannik4465 написал:

#1486890
Нет, это не Черноморский, а Балтийский корабль.  Поправил текст.

Вот и мне подумалось что Краснознаменный Балтийский флот это.

Nemo-800 написал:

#1486922
Алексей, а по пароходу Боец, ничего нет?

Есть построечные данные. Это один из трех однотипных пароходов отдельного кавказского корпуса, английской постройки.


Мир мы построим на этой Земле.
С Верой и Правдою во главе.

#6 18.01.2021 20:32:53

Strannik4465
Адмиралъ
admiral
stasik3
Сообщений: 43225




Re: Пароходо-фрегаты, винтовые шхуны КНЛ и т.д. РИФ

http://d.radikal.ru/d19/2101/7b/d7f13f640d8e.jpg


REMEMBER THE GOOD OLD NAVY

#7 18.01.2021 20:34:34

Nemo-800
Участник форума
Сообщений: 6544




Re: Пароходо-фрегаты, винтовые шхуны КНЛ и т.д. РИФ

Алексей Логинов написал:

#1486928
Есть построечные данные.

Без графики?


Добрый Санта, я послушный был весь год, добрый Санта я хороший был весь год!
Прочитай мое письмо, прочитай мое письмо, прочитай мое письмо!
Пусть они умрут, пусть они умрут, пусть они умрут!!!
The word ‘nausea’ derives from the Greek word for ship.

#8 18.01.2021 21:07:02

Nemo-800
Участник форума
Сообщений: 6544




Re: Пароходо-фрегаты, винтовые шхуны КНЛ и т.д. РИФ

https://chief-179.livejournal.com/40475.html
На Колхиду что то в РГАВМФ есть...


Добрый Санта, я послушный был весь год, добрый Санта я хороший был весь год!
Прочитай мое письмо, прочитай мое письмо, прочитай мое письмо!
Пусть они умрут, пусть они умрут, пусть они умрут!!!
The word ‘nausea’ derives from the Greek word for ship.

#9 18.01.2021 21:08:27

Алексей Логинов
Мичманъ
michman
Откуда: от туда
Сообщений: 2574




Re: Пароходо-фрегаты, винтовые шхуны КНЛ и т.д. РИФ

Скорее всего чертежей вообще не сохранилось.
Возможно есть что то по месту постройки на "Ви энд Питчер", если контора жива (хотя сомнительно) или что то передавалось в тамошние архивы. Тогда можно получить. В принципе это не так уж и нереально. Прецеденты уже были.


Мир мы построим на этой Земле.
С Верой и Правдою во главе.

#10 18.01.2021 21:12:17

Nemo-800
Участник форума
Сообщений: 6544




Re: Пароходо-фрегаты, винтовые шхуны КНЛ и т.д. РИФ

Алексей Логинов написал:

#1486941
Возможно есть что то по месту постройки на "Ви энд Питчер", если контора жива (хотя сомнительно) или что то передавалось в тамошние архивы.

Попробую поискать, но последнее время в Британии такой ад с архивами бывших судостроительных компаний творится...


Добрый Санта, я послушный был весь год, добрый Санта я хороший был весь год!
Прочитай мое письмо, прочитай мое письмо, прочитай мое письмо!
Пусть они умрут, пусть они умрут, пусть они умрут!!!
The word ‘nausea’ derives from the Greek word for ship.

#11 18.01.2021 21:14:26

Алексей Логинов
Мичманъ
michman
Откуда: от туда
Сообщений: 2574




Re: Пароходо-фрегаты, винтовые шхуны КНЛ и т.д. РИФ

Nemo-800 написал:

#1486939
https://chief-179.livejournal.com/40475.html
На Колхиду что то в РГАВМФ есть...

Поищи вот такую книгу. У Залесского там очень подробно за черноморские пароходы рассказано.

https://b.radikal.ru/b17/2101/63/b2509593bf13t.jpg


Мир мы построим на этой Земле.
С Верой и Правдою во главе.

#12 18.01.2021 22:06:28

Strannik4465
Адмиралъ
admiral
stasik3
Сообщений: 43225




Re: Пароходо-фрегаты, винтовые шхуны КНЛ и т.д. РИФ

1

http://militera.lib.ru/tw/0/pdf/zalessky_na01.pdf

Н.А.Залесский. "ОДЕССА" выходит в море. Возникновение парового мореплавания на черном море 1 8 2 7 — 1 8 5 5 гг.


REMEMBER THE GOOD OLD NAVY

#13 18.01.2021 23:20:48

rummer59
Мичманъ
michman
Сообщений: 6419




Re: Пароходо-фрегаты, винтовые шхуны КНЛ и т.д. РИФ

Алексей Логинов написал:

#1486790
обсудить и такие обойденные вниманием корабли как колесные пароходофрегаты

Было бы интересно разобраться в причинах размещения колес (и ПМ, естественно): поначалу их в основном смещали в нос, а затем стали размещать ближе к середине. Какие будут предположения, коллеги?

#14 19.01.2021 08:46:13

Алексей Логинов
Мичманъ
michman
Откуда: от туда
Сообщений: 2574




Re: Пароходо-фрегаты, винтовые шхуны КНЛ и т.д. РИФ

Strannik4465 написал:

#1486955
Н.А.Залесский. "ОДЕССА" выходит в море. Возникновение парового мореплавания на черном море 1 8 2 7 — 1 8 5 5 гг.

Да, это именно она и есть. Причем именно эта книга, выше, у меня в руках. :)


Мир мы построим на этой Земле.
С Верой и Правдою во главе.

#15 19.01.2021 13:01:23

Nemo-800
Участник форума
Сообщений: 6544




Re: Пароходо-фрегаты, винтовые шхуны КНЛ и т.д. РИФ

Алексей Логинов написал:

#1486973
Да, это именно она и есть

Книга великолепная. Но мало...


Добрый Санта, я послушный был весь год, добрый Санта я хороший был весь год!
Прочитай мое письмо, прочитай мое письмо, прочитай мое письмо!
Пусть они умрут, пусть они умрут, пусть они умрут!!!
The word ‘nausea’ derives from the Greek word for ship.

#16 19.01.2021 13:10:14

Алексей Логинов
Мичманъ
michman
Откуда: от туда
Сообщений: 2574




Re: Пароходо-фрегаты, винтовые шхуны КНЛ и т.д. РИФ

Nemo-800 написал:

#1486991
Книга великолепная. Но мало...

А больше и не было. Залесский, две обзорные статьи в Гангуте и Судостроение. По моему и все что имеем на текущий момент по нашим пароходофрегатам. По винтовым шхунам еще хуже.
У меня в отдаленных планах стоит начертить Богатырь отдельным комплектом, но пока даже не могу сказать когда дойдут руки. Но сделать можно очень неплохо. И на Олаф/Рюрик потихоньку собираю информацию.


Мир мы построим на этой Земле.
С Верой и Правдою во главе.

#17 19.01.2021 13:15:08

Nemo-800
Участник форума
Сообщений: 6544




Re: Пароходо-фрегаты, винтовые шхуны КНЛ и т.д. РИФ

Книгой впечатлен зело! Прекрасно написано и ссылочный аппарат потрясает. Практически идеальная работа.


Добрый Санта, я послушный был весь год, добрый Санта я хороший был весь год!
Прочитай мое письмо, прочитай мое письмо, прочитай мое письмо!
Пусть они умрут, пусть они умрут, пусть они умрут!!!
The word ‘nausea’ derives from the Greek word for ship.

#18 19.01.2021 13:17:03

Nemo-800
Участник форума
Сообщений: 6544




Re: Пароходо-фрегаты, винтовые шхуны КНЛ и т.д. РИФ

Алексей Логинов написал:

#1486995
У меня в отдаленных планах стоит начертить Богатырь отдельным комплектом, но пока даже не могу сказать когда дойдут руки. Но сделать можно очень неплохо. И на Олаф/Рюрик потихоньку собираю информацию.

Алексей буду ждать, попутного вам ветра в работе!
И все таки интересно, на Колхиду чертеж в РГАВМФ явно есть, может еще что то есть...


Добрый Санта, я послушный был весь год, добрый Санта я хороший был весь год!
Прочитай мое письмо, прочитай мое письмо, прочитай мое письмо!
Пусть они умрут, пусть они умрут, пусть они умрут!!!
The word ‘nausea’ derives from the Greek word for ship.

#19 19.01.2021 13:17:44

Алексей Логинов
Мичманъ
michman
Откуда: от туда
Сообщений: 2574




Re: Пароходо-фрегаты, винтовые шхуны КНЛ и т.д. РИФ

rummer59 написал:

#1486964
Было бы интересно разобраться в причинах размещения колес (и ПМ, естественно): поначалу их в основном смещали в нос, а затем стали размещать ближе к середине. Какие будут предположения, коллеги?

Я думаю это зависит от расположения центра величины и центра парусности. Сила приложения движителя должна быть смещена к носу относительно центра величины, иначе судно будет неустойчиво на курсе (рыскать). При этом сильно сдвигать в нос тоже не желательно, т.к. в районе мидель-шпангоута удобнее ставить машину. Самое широкое место.


Мир мы построим на этой Земле.
С Верой и Правдою во главе.

#20 19.01.2021 13:21:19

Алексей Логинов
Мичманъ
michman
Откуда: от туда
Сообщений: 2574




Re: Пароходо-фрегаты, винтовые шхуны КНЛ и т.д. РИФ

Nemo-800 написал:

#1486999
И все таки интересно, на Колхиду чертеж в РГАВМФ явно есть, может еще что то есть...

Есть немного. Сейчас удобно это можно проверить поиском. 327 фонд.
https://rgavmf.ru/search?search_api_vie … amp;page=2

То что у тебя по ссылке (в статье) это вот этот чертеж. Т.к. его уже кто то заказывал, значит большая вероятность что оцифрован.

https://rgavmf.ru/fond/327/fond-327-opi … 1-edhr2468

Возможно и еще что то есть.

Отредактированно Алексей Логинов (19.01.2021 13:24:28)


Мир мы построим на этой Земле.
С Верой и Правдою во главе.

#21 19.01.2021 13:25:41

Nemo-800
Участник форума
Сообщений: 6544




Re: Пароходо-фрегаты, винтовые шхуны КНЛ и т.д. РИФ

Алексей Логинов написал:

#1487000
При этом сильно сдвигать в нос тоже не желательно, т.к. в районе мидель-шпангоута удобнее ставить машину. Самое широкое место.

Есть такое понятие "вершина диаграммы продольной остойчивости" вот именно туда колеса в итоге и поставили. Вначале, как я понял инстинктивно ставили вперед, типа, что бы тянуло и не рыскало, а потом поняли, что ставить надо туда, где минимальная амплитуда продольнолй качки. Да и носовые обводы можно менее наполненные сделать, опять скорость выше.


Добрый Санта, я послушный был весь год, добрый Санта я хороший был весь год!
Прочитай мое письмо, прочитай мое письмо, прочитай мое письмо!
Пусть они умрут, пусть они умрут, пусть они умрут!!!
The word ‘nausea’ derives from the Greek word for ship.

#22 19.01.2021 13:29:56

Nemo-800
Участник форума
Сообщений: 6544




Re: Пароходо-фрегаты, винтовые шхуны КНЛ и т.д. РИФ

Алексей Логинов написал:

#1487000
иначе судно будет неустойчиво на курсе (рыскать).

Гидродинамический фокус легко смещается назад рулем и блин забыл как это называется, то что перед рулем, плавник, киль?


Добрый Санта, я послушный был весь год, добрый Санта я хороший был весь год!
Прочитай мое письмо, прочитай мое письмо, прочитай мое письмо!
Пусть они умрут, пусть они умрут, пусть они умрут!!!
The word ‘nausea’ derives from the Greek word for ship.

#23 19.01.2021 13:31:39

Nemo-800
Участник форума
Сообщений: 6544




Re: Пароходо-фрегаты, винтовые шхуны КНЛ и т.д. РИФ

Алексей Логинов написал:

#1487002
Возможно и еще что то есть.

Блин, когда же я из штопора жизненного то выйду. Так хотелось бы опять искать заказывать...


Добрый Санта, я послушный был весь год, добрый Санта я хороший был весь год!
Прочитай мое письмо, прочитай мое письмо, прочитай мое письмо!
Пусть они умрут, пусть они умрут, пусть они умрут!!!
The word ‘nausea’ derives from the Greek word for ship.

#24 20.01.2021 23:21:00

rummer59
Мичманъ
michman
Сообщений: 6419




Re: Пароходо-фрегаты, винтовые шхуны КНЛ и т.д. РИФ

Железная парусно-паровая яхта ПЕТЕРГОФ в 416 т и с машиной в 140 л. с. ф. Ренни. Странное у нее на рис. размещение дымовой трубы и грот-мачты. Места для котла, как бы маловато.

https://a.radikal.ru/a42/2101/7a/c18c63140576.jpg

#25 21.01.2021 00:10:01

rummer59
Мичманъ
michman
Сообщений: 6419




Re: Пароходо-фрегаты, винтовые шхуны КНЛ и т.д. РИФ

Алексей Логинов написал:

#1487000
Я думаю это зависит от расположения центра величины и центра парусности. Сила приложения движителя должна быть смещена к носу относительно центра величины, иначе судно будет неустойчиво на курсе (рыскать). При этом сильно сдвигать в нос тоже не желательно, т.к. в районе мидель-шпангоута удобнее ставить машину. Самое широкое место.

Примерно  до конца 30-х г.г. на колесники ставили галерейные и первые лабиринтные котлы. Те еще "громадины" - требовали большую площадь и весили прилично (с водой), а вот машины были менее габаритными. Да и колеса и их валы тоже были небольшими. Не исключено, что это тоже являлось одной из причин подобного расположения.

Страниц: 1 2 3 … 11


Board footer