Сейчас на борту: 
Маринист
   [Подробнее...]

#51 29.01.2021 13:19:07

Азов
Капитанъ I ранга
k1r
Линкор "Императрица Екатерина Великая" он же Линкор "Свободная Россия"
Сообщений: 4821




Re: Понятие о Цусимском бое

FOBOS.DEMOS написал:

#1489113
В общем как всегда - там трусы не одеваем, там крестик снимаем.

Точнее "Здесь поём, а здесь рыбу заворачиваем!"...)

Эд написал:

#1489154
А названия сдавшихся при Цусиме кораблей рекомендовали давать будущим призам.

Хорошая мысль.

FOBOS.DEMOS написал:

#1489161
О как. Интересно, на абордажЪ собирались брать то трЪофеи?

"Магдебург", "Меджидие" чем не трофеи?


Ваша задача не в том, чтобы умереть за свою родину, а  заставить врага умереть за свою!

Генерал Джордж Паттон

 

#52 29.01.2021 13:46:36

АК
Участник форума
Сообщений: 1817




Re: Понятие о Цусимском бое

Азов написал:

#1489172
"Магдебург", "Меджидие" чем не трофеи?

Отличные! Под какими именами и как долго служили в РИФ после героического захвата/сдачи?

 

#53 29.01.2021 13:55:44

Nemo-800
Участник форума
Сообщений: 6544




Re: Понятие о Цусимском бое

АК написал:

#1489178
какими именами и как долго служили в РИФ после героического захвата/сдачи

Т.е. название Прут вам ничего не говорит?


Добрый Санта, я послушный был весь год, добрый Санта я хороший был весь год!
Прочитай мое письмо, прочитай мое письмо, прочитай мое письмо!
Пусть они умрут, пусть они умрут, пусть они умрут!!!
The word ‘nausea’ derives from the Greek word for ship.

 

#54 29.01.2021 13:58:10

Азов
Капитанъ I ранга
k1r
Линкор "Императрица Екатерина Великая" он же Линкор "Свободная Россия"
Сообщений: 4821




Re: Понятие о Цусимском бое

Nemo-800 написал:

#1489181
Т.е. название Прут вам ничего не говорит?

Был вариант его названия "Адмирал Корнилов"

Отредактированно Азов (29.01.2021 14:07:32)


Ваша задача не в том, чтобы умереть за свою родину, а  заставить врага умереть за свою!

Генерал Джордж Паттон

 

#55 29.01.2021 14:20:36

АК
Участник форума
Сообщений: 1817




Re: Понятие о Цусимском бое

Nemo-800 написал:

#1489181
Т.е. название Прут вам ничего не говорит?

знаменитый переходящий по рукам легкий крейсер? :)

 

#56 29.01.2021 14:25:35

FOBOS.DEMOS
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Харьков
далеко аднака Арквеллианский линейный крейсер на орбите вот именно твоей планеты
Сообщений: 5672




Re: Понятие о Цусимском бое

Слёвом - не скучно :D


С ув. Вячеслав

 

#57 15.11.2022 19:25:49

сарычев
Контр-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 6238




Re: Понятие о Цусимском бое

Не знал, куда вставить вопрос. Вычитал, что Цесарь и Баян строились во Франции на французские же кредиты. Равно как и бородинцы на французские займы.  В общем, уперлись в деньги. Цесарь был бы хорош для французского Средиземноморья. А соловьевские бородинцы мало отличались от лаганевского Цесаря, но их уделом оказался ДВ


Sapienti sat

 

#58 15.11.2022 20:38:55

Аскольд
Мичманъ
michman
Сообщений: 6577




Re: Понятие о Цусимском бое

сарычев написал:

#1561019
Не знал, куда вставить вопрос. Вычитал, что Цесарь и Баян строились во Франции на французские же кредиты. Равно как и бородинцы на французские займы.  В общем, уперлись в деньги. Цесарь был бы хорош для французского Средиземноморья. А соловьевские бородинцы мало отличались от лаганевского Цесаря, но их уделом оказался ДВ

Они строились на российские деньги, никаких французских кредитов.

 

#59 20.11.2022 12:31:29

Aurum
Лейтенантъ
let
Откуда: Киев
Сообщений: 3261




Re: Понятие о Цусимском бое

сарычев написал:

#1561019
Цесарь был бы хорош для французского Средиземноморья. А соловьевские бородинцы мало отличались от лаганевского Цесаря, но их уделом оказался ДВ

Слегка дебильный тезис, не правда ли!?


«Небывалое бывает»
  Петр Великий

 

#60 21.11.2022 16:55:35

сарычев
Контр-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 6238




Re: Понятие о Цусимском бое

Aurum написал:

#1561231
Слегка дебильный тезис, не правда ли!?

Автор, полагаю, гонорар получил.А до этого - до печати- прошел все процедуры рецензирования и научного редактирования - хочется в это верить. Хочу понять, во что я вложил деньги при покупке. Макулатуры и так хватает.
В то же время - Наваль- Руссуд - основные инвесторы - французы. Дерзкий и Пронзительный на Балтике собрали, потом разобрали и на Руссуде обратно собрали. Получается, и в балтийских заводах французские инвестиции были. А от того, насколько они велики - настолько и решающ голос инвестора в производственную программу предприятия. говоря современным языком. Не исключаю. Отсюда и вопрос на обсуждение, чтобы не вариться в собственном соку и не делать некорректные  умозаключения

Отредактированно сарычев (23.11.2022 08:34:21)


Sapienti sat

 

#61 23.11.2022 17:47:30

invisible
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: Le Fevre
HMAS Newcastle
Сообщений: 9442




Re: Понятие о Цусимском бое

сарычев написал:

#1561348
Автор, полагаю, гонорар получил.А до этого - до печати- прошел все процедуры рецензирования и научного редактирования - хочется в это верить. Хочу понять, во что я вложил деньги при покупке. Макулатуры и так хватает.
В то же время - Наваль- Руссуд - основные инвесторы - французы. Дерзкий и Пронзительный на Балтике собрали, потом разобрали и на Руссуде обратно собрали. Получается, и в балтийских заводах французские инвестиции были. А от того, насколько они велики - настолько и решающ голос инвестора в производственную программу предприятия. говоря современным языком. Не исключаю. Отсюда и вопрос на обсуждение, чтобы не вариться в собственном соку и не делать некорректные  умозаключения

Инвестиции - это совсем другое. Явление положительное.


История есть ложь, с которой все согласны (Вольтер)

 

#62 23.11.2022 22:58:40

Аскольд
Мичманъ
michman
Сообщений: 6577




Re: Понятие о Цусимском бое

сарычев написал:

#1561348
Получается, и в балтийских заводах французские инвестиции были.

Т.е. Балтийский завод, Галерный остров, Новое адмиралтейство - это частные заводы, где в акционерном капитале присутствовали французские инвестиции?...

 

#63 24.11.2022 08:52:02

Kronma
Контр-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 5802




Re: Понятие о Цусимском бое

сарычев написал:

#1561019
соловьевские бородинцы мало отличались от лаганевского Цесаря

М-да... :D
"Соловьёвские" бородинцы отличались от лаганевского Цесаря, как соловей от скворца.


Ибу ебуди - хуй юйдао муди (кит.) - Шаг за шагом - достигнешь цели.

 

#64 25.11.2022 16:56:49

АК
Участник форума
Сообщений: 1817




Re: Понятие о Цусимском бое

Kronma написал:

#1561562
М-да...
"Соловьёвские" бородинцы отличались от лаганевского Цесаря, как соловей от скворца.

Обе птицы певчие, скворец на 20-30% больше соловья :)

 

#65 25.11.2022 18:32:37

Kronma
Контр-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 5802




Re: Понятие о Цусимском бое

АК написал:

#1561622
Обе птицы певчие

Певчие-то они, певчие, вот только соловей никакого отношения к "бородинцам" не имеет, в отличие от скворца.
Прежде чем трындеть о займах и инвестициях, неплохо бы выучить фамилию автора проекта броненосца. :)


Ибу ебуди - хуй юйдао муди (кит.) - Шаг за шагом - достигнешь цели.

 

#66 29.11.2022 17:14:14

сарычев
Контр-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 6238




Re: Понятие о Цусимском бое

Kronma написал:

#1561627
Прежде чем трындеть о займах и инвестициях, неплохо бы выучить фамилию автора проекта броненосца

Благодарю за поправку. Все моя самонаднянность - на память. А она и подвела


Sapienti sat

 

#67 29.11.2022 20:19:56

сарычев
Контр-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 6238




Re: Понятие о Цусимском бое

Не покушаясь всуе на такие имена, как например, Мельников, но все же у него вычитал, что энергетическую установку для Бородино заказали Франко-Русскому заводу по французскому проекту. Остальные, вроде, делал Балтийский. По деньгам выиграли, в мощности потеряли. Дело не в этом. Принципиально улучшить проект, например, по предложениям того же ЗПР или ВКВ по составу и  калибрам противоминной артиллерии не получилось. И не думаю,что во всем следует винить генерал-адмирала, любителя всего французского и особенно франков


Sapienti sat

 

#68 30.11.2022 17:54:58

invisible
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: Le Fevre
HMAS Newcastle
Сообщений: 9442




Re: Понятие о Цусимском бое

сарычев написал:

#1561896
Не покушаясь всуе на такие имена, как например, Мельников, но все же у него вычитал, что энергетическую установку для Бородино заказали Франко-Русскому заводу по французскому проекту. Остальные, вроде, делал Балтийский. По деньгам выиграли, в мощности потеряли. Дело не в этом. Принципиально улучшить проект, например, по предложениям того же ЗПР или ВКВ по составу и  калибрам противоминной артиллерии не получилось. И не думаю,что во всем следует винить генерал-адмирала, любителя всего французского и особенно франков

Главное, что потеряли время.


История есть ложь, с которой все согласны (Вольтер)

 

#69 30.11.2022 21:11:31

АК
Участник форума
Сообщений: 1817




Re: Понятие о Цусимском бое

сарычев написал:

#1561896
энергетическую установку для Бородино заказали Франко-Русскому заводу по французскому проекту. Остальные, вроде, делал Балтийский. По деньгам выиграли, в мощности потеряли

У кого из серии была самая проблемная ЭУ?

 

#70 01.12.2022 08:31:24

сарычев
Контр-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 6238




Re: Понятие о Цусимском бое

АК написал:

#1561939
У кого из серии была самая проблемная ЭУ?

Они все были проблемными уже на выходе из Либавы. По словам механов Орла он пришел в Цусиму в гораздо лучшем состоянии, чем вышел из Либавы. Ну и парадный ход на походе - 9уз. Да и в бою - 9 (можно, конечно, сослаться на ход транспортов), но сигналы во время боя наиболее живучего флагмана - Бородино - ход 9 уз.


Sapienti sat

 

#71 01.12.2022 08:37:45

сарычев
Контр-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 6238




Re: Понятие о Цусимском бое

invisible написал:

#1561931
Главное, что потеряли время.

Ну это, что называется - Сталина на них не было. Цесарь вместо 48 мес. клепали 46, но он вышел прямо в ПА после непродолжительных испытаний. Противоминную сеть не сделали (не заказали). А претензии к ГК обнаружились уже в ПА. Команду Цесаря в ПА не жаловали - лодыри. За что ВКВ выбрал его флагманом при Ульсане - не понимаю


Sapienti sat

 

#72 01.12.2022 09:41:46

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Откуда: Советская Федерация
Сообщений: 10038




Вебсайт

Re: Понятие о Цусимском бое

сарычев написал:

#1561949
сигналы во время боя наиболее живучего флагмана - Бородино - ход 9 уз.

Этот сигнал:
"В 5ч30м с “Бородино” смена курса NO23°, иметь 11 узлов хода." (ВЖ крейсера Изумруд, 14.05.1905)?


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
цусимский тезис: Рожественский нерешительно принял решительный бой, в то время как Энквист решительно вел нерешительный бой.

 

#73 01.12.2022 13:03:13

rytik32
Участник форума
Сообщений: 631




Re: Понятие о Цусимском бое

сарычев написал:

#1561949
Да и в бою - 9

Еще можно пересчитать в узлы обороты машин из рапорта Парфенова.

Во время боя имели от 75 до 98 оборотов. В среднем 85 оборотов...
В 5 же часов вечера, когда потребовали 98 оборотов, пришлось в кормовой кочегарне начать расходовать уголь наполовину с хорошим углем

Получится гораздо больше, чем 9 узлов.

 

#74 01.12.2022 15:11:52

АК
Участник форума
Сообщений: 1817




Re: Понятие о Цусимском бое

rytik32 написал:

#1561965
Во время боя имели от 75 до 98 оборотов. В среднем 85 оборотов...
В 5 же часов вечера, когда потребовали 98 оборотов, пришлось в кормовой кочегарне начать расходовать уголь наполовину с хорошим углем

Получится гораздо больше, чем 9 узлов

никто не знает, какая скорость каким оборотам соответствует для накрененного Бородино с дифферентом и  с неизвестным количеством принятой воды.

 

#75 01.12.2022 15:16:21

АК
Участник форума
Сообщений: 1817




Re: Понятие о Цусимском бое

сарычев написал:

#1561949
Они все были проблемными уже на выходе из Либавы.

особых выгод от экономайзеров вроде бы не зарегистрировано? И Бородино, емнип, самый проблемный по ходовой части, но во время похода титаническими усилиями инженер-механиков приведен к бою.
В любом случае воевали на ходах вполовину от максимальных, спасибо ЗПРу.

Отредактированно АК (01.12.2022 15:16:58)

 

Board footer