Сейчас на борту: 
sas1975kr,
Вальчук Игорь
   [Подробнее...]

#1 14.05.2018 17:42:14

Буйный
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Норильск
Камбуз кок
Сообщений: 3179




Вебсайт

Минные постановки ЭМ "Скорый" - забытые победы?!

2

Минные постановки ЭМ "Скорый":

06.08    Между о.Кэп и б. Лунвантан    14 мин
20.08    Лунвантан, 2 мили от берега    16 мин    Погиб истребитель "Хаядори", 20 убитых и раненных
03.09    У о. Айрон                                    16 мин    Погибла КЛ "Хайен", 128 убитых и раненных

Потрясная эффективность!
Любопытно, это заслуга офицеров штаба, либо, по аналогии с постановкой ЗМ "Амур", личные инициатива и мастерство командира "Скорого" Павла Михайловича Плена?!

Отредактированно Буйный (30.08.2018 11:14:14)


С уважением.

 

#2 14.05.2018 22:43:03

Игнат
Мичманъ
michman
Откуда: М. О./Тамбов
Обьедененный флот "Адзума"
Сообщений: 8336




Re: Минные постановки ЭМ "Скорый" - забытые победы?!

Буйный написал:

#1277908
Любопытно, это заслуга офицеров штаба, либо, по аналогии с постановкой ЗМ "Амур", личные инициатива и мастерство командира "Скорого" Павла Михайловича Плена?!

08 месяц - август

https://www.runivers.ru/bookreader/book … 0/mode/1up
с 23 августа миноносцы остались в подчинении Лощинского "заведующего морскрой и минной обороной"
Надо см показания или донесения Лощинского

Хайен
https://www.runivers.ru/bookreader/book … 8/mode/1up
- приписывают плавающую мину русские же


самый лучший "Громобой" -это" Пересвет"

 

#3 16.05.2018 19:37:30

Буйный
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Норильск
Камбуз кок
Сообщений: 3179




Вебсайт

Re: Минные постановки ЭМ "Скорый" - забытые победы?!

"Скорый". Вторым после М.С. Рощаковского энтузиастом был лейтенант П.М. Плен. Под его командой "Скорый" в августе и начале сентября сделал четыре выхода, имея па борту по 14-16 мин. Первая и вторая постановки выполнены у острова Кэп. третья - в Секау, четвертая в начале сентября у острова Айрон.

В ночь с 5 на 6 августа "Скорый был послан для постановки мин около острова Кэп - в месте постоянного движения неприятельских миноносцев, канонерских лодок и тралящих пароходов. Миноносец вышел из бухты Белый Волк в полночь и направился к мест}' назначения; и около 2 ч ночи начал ставить мшил. Через 45 мин. поставив 14 мин между островом Кэп и бухтой Лунваптап. незамеченный, по-видимому, неприятелем. "Скорый" пошел обратно и около 3 ч ночи стал на якорь в бухте Белый Волк, а на рассвете перешел в гавань.

8 августа около 20 ч "Скорый" вышел из гавани в бухту Белый Волк, где остался до полуночи. Затем миноносец отправился к острову Кэп. Попытка поставить мины пе удалась вследствие ясной звездной ночи. Около 2 ч "Скорый" встретил японские миноносцы, но благополучно разошелся с ними и вернулся в гавань около 4 ч утра.

20 августа миноносец "Скорый" вышел из гавани около 20 ч и успешно поставил 16 мни между островом Кэп и бухтой Лунвантан в расстоянии двух миль от берега. Вернулся в Порт-Артур около 2 ч ночи. 21 августа истребитель 4-го отряда "Хаядорп" взорвался па мине, при взрыве корпус разломился пополам, погибло 20 человек. В связи с этим адмирал Того приказал блокирующим силам изменить позиции и принять меры против мим. Вероятнее всего "Хаядори" подорвался ца минах, поставленных "Скорым" накануне, так как ранее поставленные мины японцами регулярно вытраливались.

Ночью 3 сентября миноносец "Скорый" поставил 16 мин у острова Айрон. По японским данным, там 3 сентября подорвалась на мине и погибла канонерская лодка "Хайен". Взрыв произошел в средней части с правого борта, и вода сразу хлынула в машинное отделение. Через 4-5 мни корабль затонул. Шлюпки, которые спускались, затонули при опрокидывании канонерской лодки. Погибло 198 человек.

В.Я. Крестьянинов. Морская минная война у Порт-Артура.

Отредактированно Буйный (16.05.2018 19:41:20)


С уважением.

 

#4 17.05.2018 08:19:52

realswat
Контр-адмиралъ, лучший участник Форума 2007
k-admiral
anna3 stas3
Сообщений: 6553




Re: Минные постановки ЭМ "Скорый" - забытые победы?!

4

Буйный написал:

#1278270
Ночью 3 сентября миноносец "Скорый" поставил 16 мин у острова Айрон. По японским данным, там 3 сентября подорвалась на мине и погибла канонерская лодка "Хайен". Взрыв произошел в средней части с правого борта, и вода сразу хлынула в машинное отделение. Через 4-5 мни корабль затонул. Шлюпки, которые спускались, затонули при опрокидывании канонерской лодки. Погибло 198 человек.

По мнению Корбетта, этот успех, ни много, ни мало, спас Высокую - дескать, "Сайен" ушёл на поиски погибшей "Хайен", и не поддерживал огнём атаку, а русские батареи били с тех позиций, по которым "Сайен" стрелял раньше. Так-то.

 

#5 20.05.2018 18:49:21

сарычев
Контр-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 6213




Re: Минные постановки ЭМ "Скорый" - забытые победы?!

Буйный написал:

#1278270
"Скорый".

Миноносцы 1 ТОЭ ставили мины. На них подрывались японцы. В свою очередь, на японских минах подрывались и они - иногда прямо на рейде. Это ли не подвиг? Или подвиг - обязательно с подтвержденным успехом? Ведь задачи минной войны состояли в другом
в развитие. Были ли приспособлены МН для принятия мин? В любом случае - каждый выход МН на минную постановку - подвиг.
ЕМНИП, в конце осады долго обсуждали, как корабли 1ТОЭ смогут прорвать блокаду и уйти в нейтральный порт.  Сделать это смогли только не очень вооруженные и совсем не быстроходные (в результате эксплуатации) МН.
И - если позволит топикстартер. Русские МН загружались минами в ПА. А где это делали японские МН, преследовавшие аналогичные цели?

Отредактированно сарычев (21.05.2018 14:01:31)


Sapienti sat

 

#6 30.08.2018 08:27:09

Буйный
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Норильск
Камбуз кок
Сообщений: 3179




Вебсайт

Re: Минные постановки ЭМ "Скорый" - забытые победы?!

Игнат написал:

#1277948
Хайен https://www.runivers.ru/bookreader/book … 8/mode/1up- приписывают плавающую мину русские же

Перечень потерь японцев:

Японский миноносец "Хаядори". 
21 августа 1904 года

Вечером 20 августа 1904 года миноносец "Скорый" под командованием лейт. Плена произвел постановку 16 мин заграждения между о. Кэп и бухтой Лунвантан на расстоянии 2 миль от берега. На следующий день японский миноносец "Хаядори" идя вместе с миноносцем "Мурасаме" на блокадный пост в двух милях к югу от о. Ping-tu-tau коснулся мины, взорвался и затонул, причем корпус разломился пополам. Погибло 19 человек. В историческом журнале русского сторожевого отряда было написано: "...на SО 81 град. в 10 час.15 мин. утра, в 14 милях от "Отважного" взорвался неприятельский миноносец...". Можно предположить, что японский миноносец подорвался на минах выставленных накануне миноносцем "Скорый".


Японская канонерская лодка "Хай-ен".
3 сентября 1904 года

В ночь с 3 на 4 сентября 1904 года миноносцем "Скорый" под командованием лейт. Плена было поставлено 16 мин у о. Iron на SO от него на расстоянии полумили от него. Вечером 5 сентября японская канонерская лодка "Хай-ен", возвращаясь со сторожевой службы между островами Iron и Reef, подорвалась правым бортом на мине в районе машинного отделения, в полутора милях от него на W и затонула через пять минут. Погибли командир корабля - кап.2 р. Асабане Кинсабуре, 12 офицеров, 4 кондуктора и 181 нижний чин.

из Исторический очерк Ведерникова Ю.В. "Гибель кораблей и судов в русско-японскую войну 1904-1905 г." https://asia-business.ru/military/lost/lost_176.html


С уважением.

 

#7 30.08.2018 11:15:06

Буйный
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Норильск
Камбуз кок
Сообщений: 3179




Вебсайт

Re: Минные постановки ЭМ "Скорый" - забытые победы?!

Игнат написал:

#1277948
08 месяц - август

подправил


С уважением.

 

#8 03.09.2018 13:21:48

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 13183




Re: Минные постановки ЭМ "Скорый" - забытые победы?!

сарычев написал:

#1279518
. Были ли приспособлены МН для принятия мин? В любом случае - каждый выход МН на минную постановку - подвиг.

Нет.
По приказу Витгефта монтировались деревянные направляющие для деревянных салазок..
Миноносцы оборудовали специальными приспособлениями — "порт-артурскими салазками" (прообразом минных рельсов). "Салазки" позволяли принимать на палубу миноносца до 18 мин, а затем сбрасывать их с кормы на малом ходу корабля. Впервые это устройство было опробовано вечером 22 июля, когда миноносец "Решительный" под началом Рощаковского выставил 10 сферических мин в 11 милях от Порт-Артура. https://military.wikireading.ru/12363
"Решительный”. Первым из миноносцев 2-го отряда оборудован для постановки десяти мин "Решительный". "Особенно постарались в этом деле лейтенанты Шрейбер и Волков. Для своих опытов они взяли миноносец "Решительный", как имевший равную по высоте в корме палубу с более широкими обводами. По бортам были устроены деревянные полозья, положенные на поперечные брусья, за кормой полозья были согнуты под определенным углом. На них лежали мины с якорями, каждая на отдельных салазках. При опытах были случаи, когда салазки ударяли мину и мяли колпаки, хотя и были снабжены чугунными грузами. Для устранения этого пришлось поставить якорь и мину на одной тележке. Из-за разницы уровня воды приходилось заранее рассчитывать время постановки, чтобы на такую глубину установить штерт груза. Рельсы и салазки из елового дерева смазывались салом, и тогда мину и якорь не представлялось затруднительным двигать" https://coollib.com/b/289139/read


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

 

#9 14.01.2019 20:18:18

NIK 43
Участник форума
Откуда: Мой светлый Петербург!
Броненосец "Князь Потемкин-Таврический"
Сообщений: 1116




Re: Минные постановки ЭМ "Скорый" - забытые победы?!

сарычев написал:

#1279518
И - если позволит топикстартер. Русские МН загружались минами в ПА. А где это делали японские МН, преследовавшие аналогичные цели?

..наверное в Дальнем ?


"На волнах времени мы блики, наш век спрессован в пару лет,
Но как сказал мудрец великий: пока мы живы - смерти нет!"

 

#10 28.11.2019 19:10:14

Буйный
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Норильск
Камбуз кок
Сообщений: 3179




Вебсайт

Re: Минные постановки ЭМ "Скорый" - забытые победы?!

Определенно, ЭМ "Скорый" - лидер по боевому ущербу: В ночь с 19 на 20 апреля японцы предприняли третью попытку заградить проход на внешний рейд. ... Сторожевые миноносцы «Скорый» и «Сердитый» активно участвовали в отражении атаки японских брандеров: «Скорый» выпустил торпеду, которая попала в носовую часть одного из брандеров, кроме того, сделал 58 выстрелов из орудий по японским брандерам Источник: https://cmboat.ru/rusmin1/minonosec7/


С уважением.

 

#11 30.11.2019 17:20:50

realswat
Контр-адмиралъ, лучший участник Форума 2007
k-admiral
anna3 stas3
Сообщений: 6553




Re: Минные постановки ЭМ "Скорый" - забытые победы?!

Буйный написал:

#1399299
Скорый» выпустил торпеду, которая попала в носовую часть одного из брандеров,

Если не ошибаюсь, это была первая в РЯВ успешная атака движущегося корабля. Хотя надо бы уточнить.

 

#12 01.12.2019 16:57:27

invisible
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: Le Fevre
HMAS Newcastle
Сообщений: 9330




Re: Минные постановки ЭМ "Скорый" - забытые победы?!

realswat написал:

#1399690
Если не ошибаюсь, это была первая в РЯВ успешная атака движущегося корабля. Хотя надо бы уточнить.

Ну успешная в смысле помогаем потопающим потонуть.


История есть ложь, с которой все согласны (Вольтер)

 

#13 01.12.2019 17:02:21

invisible
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: Le Fevre
HMAS Newcastle
Сообщений: 9330




Re: Минные постановки ЭМ "Скорый" - забытые победы?!

Буйный написал:

#1399299
Определенно, ЭМ "Скорый" - лидер по боевому ущербу: В ночь с 19 на 20 апреля японцы предприняли третью попытку заградить проход на внешний рейд. ... Сторожевые миноносцы «Скорый» и «Сердитый» активно участвовали в отражении атаки японских брандеров: «Скорый» выпустил торпеду, которая попала в носовую часть одного из брандеров, кроме того, сделал 58 выстрелов из орудий по японским брандерам Источник: https://cmboat.ru/rusmin1/minonosec7/

Ненадежный источник. По Корбету половину брандеров вернули ввиду разыгравшейся бури.


История есть ложь, с которой все согласны (Вольтер)

 

#14 02.12.2019 03:01:36

Пересвет
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: Санкт-Петербург
крейсер "Новик"
Сообщений: 14613




Re: Минные постановки ЭМ "Скорый" - забытые победы?!

1

invisible написал:

#1399857
Ну успешная в смысле помогаем потопающим потонуть.

Нет, успешная - в смысле мешаем "потопающему" потонуть в том месте, где он хочет.

 

#15 16.02.2021 16:45:28

Буйный
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Норильск
Камбуз кок
Сообщений: 3179




Вебсайт

Re: Минные постановки ЭМ "Скорый" - забытые победы?!

"С получением сигнала “Амур” вышел на внешний рейд, где его уже ожидали шесть миноносцев. По приказанию капитана 2 ранга Иванова они построились в ордер. Впереди, шла с тралом первая пара: миноносцы “Скорый” и “Сердитый”, за ними в расстоянии 2 миль - “Смелый” и “Стройный”. За их тралом следовал сам “Амур”. За минным заградителем в строю кильватера следовали без тралов миноносцы прикрытия “Внимательный” и “Выносливый”."

Оказывается, "Скорый" принимал участие и в знаменитой минной постановке МЗ "Амур" 01.05.1904!


С уважением.

 

Board footer