Сейчас на борту: 
Chief,
Ilves,
Nemo-800,
Sergey,
shurik_63,
Temeluchas,
Аскольд,
Константин 1904
   [Подробнее...]

#76 07.02.2021 14:39:53

mihapm
Мичманъ
michman
Откуда: Средняя Волга
шлюпка с "Fuso"
Сообщений: 1312




Re: Проблемы ВМФ стран "Союзников" и стран "Оси".

Nemo-800 написал:

#1490555
Уж извините, но пытался по доброму, но вы настаиваете на глупости.

Пересмотрел давно читанную книгу , прототип   все же образ собирательный  к кому то их КД V  подходит ближе
соглашусь . ( есть конкретный момент , подразделения морпехов  дислоцировались на борту жестко занимались в базе наведением порядка - можно вычислить объект )


"Всему быть там где суждено". ПМ.

 

#77 07.02.2021 14:46:38

Nemo-800
Участник форума
Сообщений: 3266




Re: Проблемы ВМФ стран "Союзников" и стран "Оси".

mihapm написал:

#1490566
Чем Дуб занимался 34-35 году ?

Спойлер :

Я же говорю- бегал как в опу клюнутый.


Это надо помнить и,..., не кидать снарядов впустую, а исправлять каждую наводку по получаемым результатам. Вице-Адмирал З.П. Рожественский.
Скорость хода или тоже- сила машины составляет то оружие, от которого успех плавания и сражения зависит несравненно более, чем от панцирной одежды корабля. Контр-Адмирал В.П. Верховской.
The word ‘nausea’ derives from the Greek word for ship.

 

#78 07.02.2021 14:49:50

Nemo-800
Участник форума
Сообщений: 3266




Re: Проблемы ВМФ стран "Союзников" и стран "Оси".

mihapm написал:

#1490573
Пересмотрел давно читанную книгу , прототип   все же образ собирательный  к кому то их КД V  подходит ближе
соглашусь . ( есть конкретный момент , подразделения морпехов  дислоцировались на борту жестко занимались в базе наведением порядка - можно вычислить объект

Я же говорю- три жорика стояли в Скапа, для противовеса Тирпицу, более того, так как эсминцев свободных не было, их даже не гоняли на демонстративные выходы, так как повреждение любого резко меняло расклад. А экипажи, да, экипажи привлекали длявсего, в том числе и для того, что в книге.


Это надо помнить и,..., не кидать снарядов впустую, а исправлять каждую наводку по получаемым результатам. Вице-Адмирал З.П. Рожественский.
Скорость хода или тоже- сила машины составляет то оружие, от которого успех плавания и сражения зависит несравненно более, чем от панцирной одежды корабля. Контр-Адмирал В.П. Верховской.
The word ‘nausea’ derives from the Greek word for ship.

 

#79 07.02.2021 14:54:32

Nemo-800
Участник форума
Сообщений: 3266




Re: Проблемы ВМФ стран "Союзников" и стран "Оси".

mihapm написал:

#1490566
15 штук 

Из которых три или четыре на модернизации.Шесть требуют срочного ремонта, ой нет, семь- Малайю забыл. Тойсть пять в итоге которые можно активно юзать без опасения, что развалятся. Из коих два- ЛКр. Шагмант. А у италов четыре модернизированных и у немцев близнецы. Потанцуем?


Это надо помнить и,..., не кидать снарядов впустую, а исправлять каждую наводку по получаемым результатам. Вице-Адмирал З.П. Рожественский.
Скорость хода или тоже- сила машины составляет то оружие, от которого успех плавания и сражения зависит несравненно более, чем от панцирной одежды корабля. Контр-Адмирал В.П. Верховской.
The word ‘nausea’ derives from the Greek word for ship.

 

#80 07.02.2021 15:12:23

mihapm
Мичманъ
michman
Откуда: Средняя Волга
шлюпка с "Fuso"
Сообщений: 1312




Re: Проблемы ВМФ стран "Союзников" и стран "Оси".

Nemo-800 написал:

#1490575
Я же говорю- бегал как в опу клюнутый.

Но два года  все же простоял  не считая испыт.
1 9 3 4

January to April

Deployed with Mediterranean Fleet based in Malta.

May

Passage to Devonport for refit.

Paid-off and taken in hand for modernisation by HM Dockyard, Devonport.

June

Taken in hand for modernisation. Work included:

Fitting of improved bulge system for protection against submarine torpedo attack.
Installation of improved secondary armament for AA defence. The four single 4in HA were replaced with four twin 4in HA Mk16 AA guns. On a platform either side of the funnel was fitted an eight barrelled 2 pounder pom pom, also fitted were two quadruple 0.5 inch MGs - one each side of the conning tower.
Improved armour protection.
Redesign of bridge structure.
Removal of submerged torpedo tubes and fit of four torpedo tube mountings on upper deck.
Improved W/T installation.
Fit of new catapult on X Turret.

                               

1 9 3 5

At Devonport under dockyard control.
(Note: This ship was the most fully modernised of the Class.)

Suspected sabotage inquiry (December 1935)

                               

1 9 3 6

January to July

Under dockyard control. Post refit trials.

Отредактированно mihapm (07.02.2021 15:18:50)


"Всему быть там где суждено". ПМ.

 

#81 07.02.2021 15:23:04

mihapm
Мичманъ
michman
Откуда: Средняя Волга
шлюпка с "Fuso"
Сообщений: 1312




Re: Проблемы ВМФ стран "Союзников" и стран "Оси".

Nemo-800 написал:

#1490579
А у италов четыре

так они вроде в июне 40   или чего то пропустил ?


"Всему быть там где суждено". ПМ.

 

#82 07.02.2021 15:24:07

Nemo-800
Участник форума
Сообщений: 3266




Re: Проблемы ВМФ стран "Союзников" и стран "Оси".

mihapm написал:

#1490581
Но два года  все же простоял  не считая испыт.

В Скапа?


Это надо помнить и,..., не кидать снарядов впустую, а исправлять каждую наводку по получаемым результатам. Вице-Адмирал З.П. Рожественский.
Скорость хода или тоже- сила машины составляет то оружие, от которого успех плавания и сражения зависит несравненно более, чем от панцирной одежды корабля. Контр-Адмирал В.П. Верховской.
The word ‘nausea’ derives from the Greek word for ship.

 

#83 07.02.2021 15:25:58

Nemo-800
Участник форума
Сообщений: 3266




Re: Проблемы ВМФ стран "Союзников" и стран "Оси".

mihapm написал:

#1490583
так они вроде в июне 40   или чего то пропустил ?

Дружба закончилась во время Итало-Эфиопской. С тех пор все было на грани и приходилось держать противовесь, тем болеечто уФранков вообще ничего близкого не было.


Это надо помнить и,..., не кидать снарядов впустую, а исправлять каждую наводку по получаемым результатам. Вице-Адмирал З.П. Рожественский.
Скорость хода или тоже- сила машины составляет то оружие, от которого успех плавания и сражения зависит несравненно более, чем от панцирной одежды корабля. Контр-Адмирал В.П. Верховской.
The word ‘nausea’ derives from the Greek word for ship.

 

#84 07.02.2021 15:28:57

Nemo-800
Участник форума
Сообщений: 3266




Re: Проблемы ВМФ стран "Союзников" и стран "Оси".

mihapm написал:

#1490581
Passage to Devonport for refit.

Так его из активной службы то вывели, там тогда даже нуклеарные экипажи не оставляли, некому было банками дно заваливать :)


Это надо помнить и,..., не кидать снарядов впустую, а исправлять каждую наводку по получаемым результатам. Вице-Адмирал З.П. Рожественский.
Скорость хода или тоже- сила машины составляет то оружие, от которого успех плавания и сражения зависит несравненно более, чем от панцирной одежды корабля. Контр-Адмирал В.П. Верховской.
The word ‘nausea’ derives from the Greek word for ship.

 

#85 07.02.2021 15:39:32

Nemo-800
Участник форума
Сообщений: 3266




Re: Проблемы ВМФ стран "Союзников" и стран "Оси".

mihapm написал:

#1490581
Fitting of improved bulge system for protection against submarine torpedo attack.
Installation of improved secondary armament for AA defence. The four single 4in HA were replaced with four twin 4in HA Mk16 AA guns. On a platform either side of the funnel was fitted an eight barrelled 2 pounder pom pom, also fitted were two quadruple 0.5 inch MGs - one each side of the conning tower.
Improved armour protection.
Redesign of bridge structure.
Removal of submerged torpedo tubes and fit of four torpedo tube mountings on upper deck.
Improved W/T installation.
Fit of new catapult on X Turret.

Кстати, обратите внимание- де факто косметический ремонт и почти два года...


Это надо помнить и,..., не кидать снарядов впустую, а исправлять каждую наводку по получаемым результатам. Вице-Адмирал З.П. Рожественский.
Скорость хода или тоже- сила машины составляет то оружие, от которого успех плавания и сражения зависит несравненно более, чем от панцирной одежды корабля. Контр-Адмирал В.П. Верховской.
The word ‘nausea’ derives from the Greek word for ship.

 

#86 07.02.2021 15:47:10

mihapm
Мичманъ
michman
Откуда: Средняя Волга
шлюпка с "Fuso"
Сообщений: 1312




Re: Проблемы ВМФ стран "Союзников" и стран "Оси".

Nemo-800 написал:

#1490591
Кстати, обратите внимание- де факто косметический ремонт и почти два года...

Вот . от туда и пошла видимо древняя путаная  байка . Саботаж  приплетают  какой то .


"Всему быть там где суждено". ПМ.

 

#87 07.02.2021 16:00:55

Nemo-800
Участник форума
Сообщений: 3266




Re: Проблемы ВМФ стран "Союзников" и стран "Оси".

mihapm написал:

#1490595
Вот . от туда и пошла видимо древняя путаная  байка . Саботаж  приплетают  какой то .

вы о чем сейчас?


Это надо помнить и,..., не кидать снарядов впустую, а исправлять каждую наводку по получаемым результатам. Вице-Адмирал З.П. Рожественский.
Скорость хода или тоже- сила машины составляет то оружие, от которого успех плавания и сражения зависит несравненно более, чем от панцирной одежды корабля. Контр-Адмирал В.П. Верховской.
The word ‘nausea’ derives from the Greek word for ship.

 

#88 07.02.2021 16:06:02

mihapm
Мичманъ
michman
Откуда: Средняя Волга
шлюпка с "Fuso"
Сообщений: 1312




Re: Проблемы ВМФ стран "Союзников" и стран "Оси".

Про саботаж в Девенпорте  строка выше была( Suspected sabotage inquiry (December 1935) )


"Всему быть там где суждено". ПМ.

 

#89 07.02.2021 16:18:40

Nemo-800
Участник форума
Сообщений: 3266




Re: Проблемы ВМФ стран "Союзников" и стран "Оси".

mihapm написал:

#1490595
Вот . от туда и пошла видимо древняя путаная  байка . Саботаж  приплетают  какой то .

Какая байка? О чем вы?


Это надо помнить и,..., не кидать снарядов впустую, а исправлять каждую наводку по получаемым результатам. Вице-Адмирал З.П. Рожественский.
Скорость хода или тоже- сила машины составляет то оружие, от которого успех плавания и сражения зависит несравненно более, чем от панцирной одежды корабля. Контр-Адмирал В.П. Верховской.
The word ‘nausea’ derives from the Greek word for ship.

 

#90 07.02.2021 16:45:46

mihapm
Мичманъ
michman
Откуда: Средняя Волга
шлюпка с "Fuso"
Сообщений: 1312




Re: Проблемы ВМФ стран "Союзников" и стран "Оси".

Nemo-800 написал:

#1490599
Какая байка? О чем вы?

Да б- я пытаюсь  найти от куда про дуба  слышал давно  . все перипетии судьбы и т .д . легшие якобы в основу .
Версия оказалось несостоятельная .  Дальше искать бесполезно .  Лучше вспомнить бы кто из КД V терял ли якорь  на стоянке
(стоянках) ?


"Всему быть там где суждено". ПМ.

 

#91 07.02.2021 17:44:53

mihapm
Мичманъ
michman
Откуда: Средняя Волга
шлюпка с "Fuso"
Сообщений: 1312




Re: Проблемы ВМФ стран "Союзников" и стран "Оси".

Про саботаж немного подробностей  есть . не верфь а прям рассадник диверсантов :
In 1933 the Oleander and the War Afridi were apparently sabotaged. In 1935 the submarine Oberon suffered unexplained damage to its electrical gear. ... experienced a similar attack and the illfated Royal Oak   (несчастный !)
И случай  если на диверсий  то  раздолбайства  не единичны . на "Куин Элизабет" после почти 4 лет ремонта
при  ходовых испытаниях (дали полный ход)  возникли неисправности в двух турбинах , при вскрытии   обнаружили в одной гайку , в другой  напильник  . Линкор две недели  простоял в Скапа  на ремонте оных .

Отредактированно mihapm (08.02.2021 17:07:20)


"Всему быть там где суждено". ПМ.

 

#92 10.02.2021 17:15:40

Georg G-L
Капитанъ I ранга
k1r
stasik3
Откуда: Архангельск, Россия
ЕИВ Гвардейского экипажа яхта "Штандарт"
Сообщений: 12633




Вебсайт

Re: Проблемы ВМФ стран "Союзников" и стран "Оси".

Эд написал:

#1488810
Обе войны были решены исключительно на суше.

не будь морских перевозок, они бы и не были решены. Американцы в Европу по воздуху прилетели? Или н Тихом океане не на море сражались?


Живым достанется почет, а мертвым орденов не нужно...

 

#93 10.02.2021 17:23:01

Georg G-L
Капитанъ I ранга
k1r
stasik3
Откуда: Архангельск, Россия
ЕИВ Гвардейского экипажа яхта "Штандарт"
Сообщений: 12633




Вебсайт

Re: Проблемы ВМФ стран "Союзников" и стран "Оси".

Эд написал:

#1488934
США развернули гигантское строительство торгового флота и 200+ эсминцев

и 9 дрендоутов построили в 14-18 годах... к шести уже имевшимся...


Живым достанется почет, а мертвым орденов не нужно...

 

#94 23.02.2021 12:14:15

Андрей Рожков
Адмиралъ, комфлота БФ РБ
admiral
stasik3
Откуда: Жлобин (где то под babruiscom)
На полпути от Варяжца к Греке крейсер «Кормим Кавказ»
Сообщений: 7470




Re: Проблемы ВМФ стран "Союзников" и стран "Оси".

Техническая политика в Британской империи, когда денег не хватало даже на горячую воду для офицеров, это что-то с чем то. Такое впечатление, что конструктора давали хорошие откаты адмиралам.
Есть замечательная 380 мм пушка, но нет – захотелось построить именно 16-дюймовые линкоры. Башни получились не очень надежные. Затем захотели 14-дюймовые пушки, когда есть 13,5 и 15 дюймов. И четырехорудийные башни. Они трехорудийные толком строить не научились. Результат оказался предсказуемо отвратительным. Башни ненадежные, линкоры – самые слабые из вновь строящихся. Сделали бы трехорудийные, которые не на много меньше экономят вес, как четырехорудийные, зато были бы надежными.
Затем захотели строить «Лайоны», и уперлись в башни. Если трехорудийная ненадежно работает из-за того, что оказалась тяжелее, чем хотели, то сделайте двухорудийную. А восьмиорудийные и девятиорудийные имеют как свои плюсы, так и свои минусы. И лишь на «Вэнгардре» вернулись к старым добрым 380 мм.

То же и с кресейсерами. Была хорошая 190 мм пушка, но нет, надо сделать 203 мм пушку. Хотя против слабо бронированных крейсеров вполне хватало и 190 мм. Сами крейсера тоже не очень. Все остальные страны построили по паре первых договорных крейсеров, что бы набраться опыта. А британцы построили целыми сериями. Притом так много, что потом пришлось 190 мм пушки менять на 152 мм пушки, что бы уменьшить количество тяжелых крейсров.


Политпросвет противен. Обсуждать -надцатое переиздание книги надоело. Поэтому бана не боюсь.

 

#95 23.02.2021 12:30:26

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 21471




Re: Проблемы ВМФ стран "Союзников" и стран "Оси".

Андрей Рожков написал:

#1492525
Сделали бы трехорудийные, которые не на много меньше экономят вес, как четырехорудийные, зато были бы надежными.

Андрэ, ты ломишься в открытую дверь - там чистая политика.
Параллельно разрабатывали два практически одинаковых проекта: с 3х3-15" и 3х4-14" с соответствующей разницей в бронировании.
По политическим мотивам "Кинги" стали 14". Когда бриты поняли, что лоханулись, взяли броню с 15" проекта, за что расплатились двумя орудиями.


Ubi Sabaudia ibi victoria

 

#96 23.02.2021 13:59:18

Nemo-800
Участник форума
Сообщений: 3266




Re: Проблемы ВМФ стран "Союзников" и стран "Оси".

Андрей Рожков написал:

#1492525

Есть замечательная 380 мм

Устаревшая.

Андрей Рожков написал:

#1492525
Затем захотели 14-дюймовые пушки, когда есть 13,5 и 15 дюймов. И

Устаревшие.

Андрей Рожков написал:

#1492525
Затем захотели строить «Лайоны», и уперлись в башни.

Никуда не упирались.

Андрей Рожков написал:

#1492525
а хорошая 190 мм пушка, но

Устаревшая.

Андрей Рожков написал:

#1492525
Притом так много, что потом пришлось 190 мм пушки менять на 152 мм пушки, что бы уменьшить количество тяжелых крейсров.

Что бы увеличить.


Это надо помнить и,..., не кидать снарядов впустую, а исправлять каждую наводку по получаемым результатам. Вице-Адмирал З.П. Рожественский.
Скорость хода или тоже- сила машины составляет то оружие, от которого успех плавания и сражения зависит несравненно более, чем от панцирной одежды корабля. Контр-Адмирал В.П. Верховской.
The word ‘nausea’ derives from the Greek word for ship.

 

#97 23.02.2021 14:40:26

Андрей Рожков
Адмиралъ, комфлота БФ РБ
admiral
stasik3
Откуда: Жлобин (где то под babruiscom)
На полпути от Варяжца к Греке крейсер «Кормим Кавказ»
Сообщений: 7470




Re: Проблемы ВМФ стран "Союзников" и стран "Оси".

Prinz Eugen написал:

#1492527
Андрэ, ты ломишься в открытую дверь - там чистая политика.

так Бриты и были инициаторами 14 линкоров.


Политпросвет противен. Обсуждать -надцатое переиздание книги надоело. Поэтому бана не боюсь.

 

#98 23.02.2021 15:05:04

Nemo-800
Участник форума
Сообщений: 3266




Re: Проблемы ВМФ стран "Союзников" и стран "Оси".

Андрей Рожков написал:

#1492545
так Бриты и были инициаторами 14 линкоров.

Вообще-то они были инициаторами 12" линкоров, но кроме них никто не поддержал.


Это надо помнить и,..., не кидать снарядов впустую, а исправлять каждую наводку по получаемым результатам. Вице-Адмирал З.П. Рожественский.
Скорость хода или тоже- сила машины составляет то оружие, от которого успех плавания и сражения зависит несравненно более, чем от панцирной одежды корабля. Контр-Адмирал В.П. Верховской.
The word ‘nausea’ derives from the Greek word for ship.

 

#99 23.02.2021 15:13:23

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 21471




Re: Проблемы ВМФ стран "Союзников" и стран "Оси".

Андрей Рожков написал:

#1492545
так Бриты и были инициаторами 14 линкоров.

По политическим мотивам... По этому и рисовали два проекта.
Если бы американцы не согласились и не нарисовали первый вариант "Норт Карлины" с 14", думается мне бриты пустили бы в дело 15"-й линкор.


Ubi Sabaudia ibi victoria

 

#100 23.02.2021 16:13:31

Андрей Рожков
Адмиралъ, комфлота БФ РБ
admiral
stasik3
Откуда: Жлобин (где то под babruiscom)
На полпути от Варяжца к Греке крейсер «Кормим Кавказ»
Сообщений: 7470




Re: Проблемы ВМФ стран "Союзников" и стран "Оси".

Nemo-800 написал:

#1492539
    Андрей Рожков написал:

    #1492525

    Есть замечательная 380 мм

Устаревшая.

ага, такая устаревшая, что на "Вэнгарде" ее предпочли новейшим 356 мм.


Политпросвет противен. Обсуждать -надцатое переиздание книги надоело. Поэтому бана не боюсь.

 

Board footer