Сейчас на борту: 
sheff,
vaviloff74,
вит81,
ЛПТ,
Мамай,
Маринист,
ОМУРП,
Сергей_1
   [Подробнее...]

#101 23.02.2021 16:55:27

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 21471




Re: Проблемы ВМФ стран "Союзников" и стран "Оси".

Андрей Рожков написал:

#1492555
ага, такая устаревшая, что на "Вэнгарде" ее предпочли новейшим 356 мм.

Изначальный вопрос был в соответствии сроков постройки корабля и готовности артсистем, поэтому решили покопаться на складах.


Ubi Sabaudia ibi victoria

 

#102 23.02.2021 16:58:20

Вальчук Игорь
Участник форума
Откуда: Одесса, государство Украина
фрегат Elizabeth
Сообщений: 4121




Re: Проблемы ВМФ стран "Союзников" и стран "Оси".

Андрей Рожков написал:

#1492555
ага, такая устаревшая, что на "Вэнгарде" ее предпочли новейшим 356 мм

корабль строился вокруг готовых башен с орудиями, что упрощало строительство корабля. Не вокруг орудий строился - а вокруг готовых башен
англичане хотели получить новый линкор во время войны, но достраивали корабль уже не спеша, ибо линкоров, несмотря на потери, был уже избыток ...


Море любит сильных, а сильные любят сушу (с) экспертное мнение капитана гражданского судна с 40-летним морским стажем

 

#103 23.02.2021 17:35:05

Nemo-800
Участник форума
Сообщений: 3266




Re: Проблемы ВМФ стран "Союзников" и стран "Оси".

Андрей Рожков написал:

#1492555
ага, такая устаревшая, что на "Вэнгарде" ее предпочли новейшим 356 мм.

Андрюша, ты столько лет на цусе и не знаешь элементарного?


Это надо помнить и,..., не кидать снарядов впустую, а исправлять каждую наводку по получаемым результатам. Вице-Адмирал З.П. Рожественский.
Скорость хода или тоже- сила машины составляет то оружие, от которого успех плавания и сражения зависит несравненно более, чем от панцирной одежды корабля. Контр-Адмирал В.П. Верховской.
The word ‘nausea’ derives from the Greek word for ship.

 

#104 23.02.2021 17:36:59

Nemo-800
Участник форума
Сообщений: 3266




Re: Проблемы ВМФ стран "Союзников" и стран "Оси".

Вальчук Игорь написал:

#1492561
о достраивали корабль уже не спеша, ибо линкоров, несмотря на потери, был уже избыток ...

Игорь, чисто ради интереса, когда у бритов был избыток скоростных линкоров?


Это надо помнить и,..., не кидать снарядов впустую, а исправлять каждую наводку по получаемым результатам. Вице-Адмирал З.П. Рожественский.
Скорость хода или тоже- сила машины составляет то оружие, от которого успех плавания и сражения зависит несравненно более, чем от панцирной одежды корабля. Контр-Адмирал В.П. Верховской.
The word ‘nausea’ derives from the Greek word for ship.

 

#105 23.02.2021 17:41:50

Вальчук Игорь
Участник форума
Откуда: Одесса, государство Украина
фрегат Elizabeth
Сообщений: 4121




Re: Проблемы ВМФ стран "Союзников" и стран "Оси".

Nemo-800 написал:

#1492567
Игорь, чисто ради интереса, когда у бритов был избыток скоростных линкоров?

избыток у них появился с гибелью "Бисмарка", выходом из строя "Гнейзенау". Кстати "Шархорст" был быстроходней Дюка, но это ему не помогло ....


Море любит сильных, а сильные любят сушу (с) экспертное мнение капитана гражданского судна с 40-летним морским стажем

 

#106 23.02.2021 18:28:35

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 21471




Re: Проблемы ВМФ стран "Союзников" и стран "Оси".

Вальчук Игорь написал:

#1492569
избыток у них появился с гибелью "Бисмарка", выходом из строя "Гнейзенау".

Как пас Флот Метрополии "Тирпица" двумя "кингами", так и продолжил пасти.
Как были R-ы непригодны к эскадренной службе, так и остались.
Как остались "куины" привязанными к Средиземке так и остались.
"Роднеи" как никуда не успевали, так прыти у них и не добавилось.
Так что избыток - это пара новых "кингов", один из которых должен был быть готовым в любую местись в Акурейри, чтобы сметить один из пары ЛК Флота Метрополии, уходящий в ремонт.
Избыток был настолько большим, что в 43-м - начале 44-го года новые американские ЛК прикрывали движение в Арктике и Северной Атлантике...

Вальчук Игорь написал:

#1492569
Кстати "Шархорст" был быстроходней Дюка, но это ему не помогло ....

Чистое НЕвезение...


Ubi Sabaudia ibi victoria

 

#107 23.02.2021 18:44:13

Вальчук Игорь
Участник форума
Откуда: Одесса, государство Украина
фрегат Elizabeth
Сообщений: 4121




Re: Проблемы ВМФ стран "Союзников" и стран "Оси".

Prinz Eugen написал:

#1492577
Избыток был настолько большим, что в 43-м - начале 44-го года новые американские ЛК прикрывали движение в Арктике и Северной Атлантике...

ув. Максим, бесконечно Вам доверяю в этом вопросе ....
но, наверное, конвоев было много, а не линкоров мало?


Море любит сильных, а сильные любят сушу (с) экспертное мнение капитана гражданского судна с 40-летним морским стажем

 

#108 23.02.2021 18:51:40

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 21471




Re: Проблемы ВМФ стран "Союзников" и стран "Оси".

Вальчук Игорь написал:

#1492583
но, наверное, конвоев было много, а не линкоров мало?

Так не все конвои прикрывались непосредственно.
Только самые важные.
У бритов на ВСЕ конвои и эсминцев-то не хватало, даже с учётом "таунов".


Ubi Sabaudia ibi victoria

 

#109 23.02.2021 19:01:51

Nemo-800
Участник форума
Сообщений: 3266




Re: Проблемы ВМФ стран "Союзников" и стран "Оси".

В принципе Принц ответил, добавлю, что начиная с 1942 года Роял Неви только что ногами не буцали армия и амеры требуя активности на востоке, но выделить скоростные линкоры не было возможности.


Это надо помнить и,..., не кидать снарядов впустую, а исправлять каждую наводку по получаемым результатам. Вице-Адмирал З.П. Рожественский.
Скорость хода или тоже- сила машины составляет то оружие, от которого успех плавания и сражения зависит несравненно более, чем от панцирной одежды корабля. Контр-Адмирал В.П. Верховской.
The word ‘nausea’ derives from the Greek word for ship.

 

#110 24.02.2021 11:10:22

Unforgiven
Участник форума
Сообщений: 4540




Re: Проблемы ВМФ стран "Союзников" и стран "Оси".

Nemo-800 написал:

#1492585
начиная с 1942 года Роял Неви только что ногами не буцали армия и амеры требуя активности на востоке, но выделить скоростные линкоры не было возможности.

Ногами буцали, но "Вашингтон" отправили сопровождать арктические конвои.  :)
Или Вы думаете американцы не знали, что у англичан осталось только два скоростных линкора?

 

#111 24.02.2021 11:18:02

Unforgiven
Участник форума
Сообщений: 4540




Re: Проблемы ВМФ стран "Союзников" и стран "Оси".

Nemo-800 написал:

#1492539
    Есть замечательная 380 мм

Устаревшая.

А в чем ее устаревшесть, не подскажете? Только конкретно.
А то Дюнкерк, Ришелье, Прованс, Бретань, Могадор, Чезаре возражают.  :)

 

#112 24.02.2021 11:26:13

Nemo-800
Участник форума
Сообщений: 3266




Re: Проблемы ВМФ стран "Союзников" и стран "Оси".

Unforgiven написал:

#1492619
Ногами буцали, но "Вашингтон" отправили сопровождать арктические конвои. 
Или Вы думаете американцы не знали, что у англичан осталось только два скоростных линкора?

Почитайте "Большая стратегия 1942-1943" Говарда. После Мидуэя.


Это надо помнить и,..., не кидать снарядов впустую, а исправлять каждую наводку по получаемым результатам. Вице-Адмирал З.П. Рожественский.
Скорость хода или тоже- сила машины составляет то оружие, от которого успех плавания и сражения зависит несравненно более, чем от панцирной одежды корабля. Контр-Адмирал В.П. Верховской.
The word ‘nausea’ derives from the Greek word for ship.

 

#113 24.02.2021 11:29:42

Nemo-800
Участник форума
Сообщений: 3266




Re: Проблемы ВМФ стран "Союзников" и стран "Оси".

Unforgiven написал:

#1492620
А то Дюнкерк, Ришелье, Прованс, Бретань, Могадор, Чезаре возражают. 

Гебен тоже расстроился от 12" подарков с Евстафия и Пантелеймона. Тем неменее 12"/40 таки устарела к тому моменту.

Unforgiven написал:

#1492620
А в чем ее устаревшесть, не подскажете? Только конкретно.

Нав веапонс вам в помощь. С мобилки пока никак.


Это надо помнить и,..., не кидать снарядов впустую, а исправлять каждую наводку по получаемым результатам. Вице-Адмирал З.П. Рожественский.
Скорость хода или тоже- сила машины составляет то оружие, от которого успех плавания и сражения зависит несравненно более, чем от панцирной одежды корабля. Контр-Адмирал В.П. Верховской.
The word ‘nausea’ derives from the Greek word for ship.

 

#114 24.02.2021 12:45:54

Андрей Рожков
Адмиралъ, комфлота БФ РБ
admiral
stasik3
Откуда: Жлобин (где то под babruiscom)
На полпути от Варяжца к Греке крейсер «Кормим Кавказ»
Сообщений: 7470




Re: Проблемы ВМФ стран "Союзников" и стран "Оси".

Как видим, устарела 380 пушка, или нет, но когда денег нет, зачем разрабатывать новую, если предыдущая не такая уж и устаревшая.


Политпросвет противен. Обсуждать -надцатое переиздание книги надоело. Поэтому бана не боюсь.

 

#115 24.02.2021 12:52:48

Nemo-800
Участник форума
Сообщений: 3266




Re: Проблемы ВМФ стран "Союзников" и стран "Оси".

Андрей Рожков написал:

#1492626
Как видим

Где?


Это надо помнить и,..., не кидать снарядов впустую, а исправлять каждую наводку по получаемым результатам. Вице-Адмирал З.П. Рожественский.
Скорость хода или тоже- сила машины составляет то оружие, от которого успех плавания и сражения зависит несравненно более, чем от панцирной одежды корабля. Контр-Адмирал В.П. Верховской.
The word ‘nausea’ derives from the Greek word for ship.

 

#116 24.02.2021 13:27:16

Unforgiven
Участник форума
Сообщений: 4540




Re: Проблемы ВМФ стран "Союзников" и стран "Оси".

Nemo-800 написал:

#1492622
Почитайте "Большая стратегия 1942-1943" Говарда. После Мидуэя.

Не, не пойдет.
Вы написали

Nemo-800 написал:

#1492585
начиная с 1942 года Роял Неви только что ногами не буцали армия и амеры требуя активности на востоке,

начиная с 1942 года, это никак не Мидуэй.
А после Мидуэя никакой необходимости в "особой активности на Востоке" уже не было.
А если учесть, что к концу 1942 у американцев было уже 6 быстроходных линкоров...

 

#117 24.02.2021 13:34:31

Unforgiven
Участник форума
Сообщений: 4540




Re: Проблемы ВМФ стран "Союзников" и стран "Оси".

Nemo-800 написал:

#1492623
Гебен тоже расстроился от 12" подарков с Евстафия и Пантелеймона. Тем неменее 12"/40 таки устарела к тому моменту.

Пример неудачный, более того, в мою пользу.
Гебен никаких сколько-нибудь серьезных повреждений не получил. В отличие от.
Так что 12"/40 действительно устарела. В отличие от.   :)

Nemo-800 написал:

#1492623
Нав веапонс вам в помощь. С мобилки пока никак.

Да ладно, сколько там характеристик-то.
Вес снаряда, начальная скорость, рассеивание, ресурс...
Что из перечисленного устарело? Только конкретно.

 

#118 24.02.2021 15:08:17

Nemo-800
Участник форума
Сообщений: 3266




Re: Проблемы ВМФ стран "Союзников" и стран "Оси".

Unforgiven написал:

#1492633
Не, не пойдет.

Сочувствую. Жаль что вам толковые книги не идут.


Это надо помнить и,..., не кидать снарядов впустую, а исправлять каждую наводку по получаемым результатам. Вице-Адмирал З.П. Рожественский.
Скорость хода или тоже- сила машины составляет то оружие, от которого успех плавания и сражения зависит несравненно более, чем от панцирной одежды корабля. Контр-Адмирал В.П. Верховской.
The word ‘nausea’ derives from the Greek word for ship.

 

#119 24.02.2021 15:09:51

Nemo-800
Участник форума
Сообщений: 3266




Re: Проблемы ВМФ стран "Союзников" и стран "Оси".

Unforgiven написал:

#1492636
Гебен никаких сколько-нибудь серьезных повреждений не получил.

О как...


Это надо помнить и,..., не кидать снарядов впустую, а исправлять каждую наводку по получаемым результатам. Вице-Адмирал З.П. Рожественский.
Скорость хода или тоже- сила машины составляет то оружие, от которого успех плавания и сражения зависит несравненно более, чем от панцирной одежды корабля. Контр-Адмирал В.П. Верховской.
The word ‘nausea’ derives from the Greek word for ship.

 

#120 24.02.2021 15:12:32

Nemo-800
Участник форума
Сообщений: 3266




Re: Проблемы ВМФ стран "Союзников" и стран "Оси".

Unforgiven написал:

#1492620
Чезаре

Кстати, а что там серьезного получил Чезаре, и Дюнкерк с Ришелье?


Это надо помнить и,..., не кидать снарядов впустую, а исправлять каждую наводку по получаемым результатам. Вице-Адмирал З.П. Рожественский.
Скорость хода или тоже- сила машины составляет то оружие, от которого успех плавания и сражения зависит несравненно более, чем от панцирной одежды корабля. Контр-Адмирал В.П. Верховской.
The word ‘nausea’ derives from the Greek word for ship.

 

#121 24.02.2021 15:37:54

Unforgiven
Участник форума
Сообщений: 4540




Re: Проблемы ВМФ стран "Союзников" и стран "Оси".

Nemo-800 написал:

#1492647
Сочувствую.

Nemo-800 написал:

#1492649
О как...

Как знакомо. Ни о чем.

Nemo-800 написал:

#1492649
что там серьезного получил Чезаре, и Дюнкерк с Ришелье?

Чезаре с Ришелье, как и Гебен, ничего особенного, а вот Дюнкерк...
А что ж про Бретань не спросили?   :)

 

#122 24.02.2021 16:40:34

Nemo-800
Участник форума
Сообщений: 3266




Re: Проблемы ВМФ стран "Союзников" и стран "Оси".

Unforgiven написал:

#1492654
что ж про Бретань не спросили?   

Новейший линкор...

Unforgiven написал:

#1492654
Дюнкерк

Крупнейший линкор...

Unforgiven написал:

#1492654
о. Ни о чем.

При вашем муд...ом стиле общения радуйтесь что вам хоть что то отвечают.

Отредактированно Nemo-800 (24.02.2021 16:41:11)


Это надо помнить и,..., не кидать снарядов впустую, а исправлять каждую наводку по получаемым результатам. Вице-Адмирал З.П. Рожественский.
Скорость хода или тоже- сила машины составляет то оружие, от которого успех плавания и сражения зависит несравненно более, чем от панцирной одежды корабля. Контр-Адмирал В.П. Верховской.
The word ‘nausea’ derives from the Greek word for ship.

 

#123 26.02.2021 17:09:41

Андрей Рожков
Адмиралъ, комфлота БФ РБ
admiral
stasik3
Откуда: Жлобин (где то под babruiscom)
На полпути от Варяжца к Греке крейсер «Кормим Кавказ»
Сообщений: 7470




Re: Проблемы ВМФ стран "Союзников" и стран "Оси".

А зачем на востоке скоростные линкоры?


Политпросвет противен. Обсуждать -надцатое переиздание книги надоело. Поэтому бана не боюсь.

 

#124 26.02.2021 18:54:36

Nemo-800
Участник форума
Сообщений: 3266




Re: Проблемы ВМФ стран "Союзников" и стран "Оси".

Андрей Рожков написал:

#1492819
А зачем на востоке скоростные линкоры?

Андрюша, в ВМВ не скоростные линкоры вообще низачем. Кроме амеров у которых их было очень много, больше чем у любого противника. А 19узловые роясы с призвезденной ЭУ оказались чемоданами без ручки.

Отредактированно Nemo-800 (26.02.2021 18:55:40)


Это надо помнить и,..., не кидать снарядов впустую, а исправлять каждую наводку по получаемым результатам. Вице-Адмирал З.П. Рожественский.
Скорость хода или тоже- сила машины составляет то оружие, от которого успех плавания и сражения зависит несравненно более, чем от панцирной одежды корабля. Контр-Адмирал В.П. Верховской.
The word ‘nausea’ derives from the Greek word for ship.

 

#125 26.02.2021 20:14:27

Sergey
Участник форума
Сообщений: 2841




Re: Проблемы ВМФ стран "Союзников" и стран "Оси".

Nemo-800 написал:

#1492829
А 19узловые роясы с призвезденной ЭУ оказались чемоданами без ручки.

А караваны?

 

Board footer